设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5470|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[经济] 石油价格(续)

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑
/ j) j$ s/ ~  ?/ e2 Y' A/ p4 b4 ?$ f" P1 j2 u4 |
6 a3 l# }+ l% f, x
石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。; Z% ]1 C, Z9 c1 \* d

+ N: U3 D1 D% L5 X0 R: f( Y8 ^( F0 p3 {( N9 B- `& V
但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。+ J" Q" d! w( ~

4 ^" J) m; h( {* T* C. x# x$ ~# F
, |9 K. X* {3 L! C6 @1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。. u! A; P1 {/ q4 i( I3 S

6 C( F! a* G) G
9 d7 X5 e8 E* ~7 |0 h/ d7 H电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
: M. f4 C9 ]! X4 Q* R- k- i  i7 g% c) x3 ^* L  S

' h  k2 \+ u/ g* y0 s电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具/ D% W8 X* |& M# V( w( k
: e+ s; x: ~0 a* t) k0 E
8 }; e! |7 n: n2 k' h
与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景6 P7 J/ y! G! z/ y' c# n
4 B! }' g/ v' u- O' A# s
( A9 v1 Q" f9 h2 G' y
但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。
: M' p) y8 W5 U7 h9 s; L
" H) x2 o6 f) O在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2015-4-17 10:42:43 | 只看该作者
    生物燃料来源向海洋发展还是有前途的,这说的是藻类研究。而且这个方向的研究一方面能解决能源问题,另一方面还能解决粮食问题,没理由不看好。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-4-17 10:54:34 | 只看该作者
    深圳电动小轿车能源成本合0.09元/公里,还不用牌照费~

    点评

    要算全寿命费用的。否则节能不节钱,消费者不是傻子。  发表于 2015-4-17 15:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2015-4-17 11:09:53 | 只看该作者
    坐等蚂蚱来踢馆
  • TA的每日心情

    2019-4-15 18:40
  • 签到天数: 352 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3030 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    ! A/ R  ~8 k5 r% ?- }坐等蚂蚱来踢馆
    3 T% U2 w2 @( n1 ]) X! d1 o6 ]" X
    蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~
    $ m' @4 H2 L% M3 ~- A4 H% X  M& ^
    ! J. t" R2 a2 c) p# Q& M/ f@草蜢
    # b. C0 R) w7 A' P
    " D7 Z6 ^1 t8 ]$ ?有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    : m. T0 Q+ m) [5 Q4 L. g, S2 ]  k电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

      ~$ M- v- S! {0 g. Z2 r充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    6 X. W# @0 D* v% V  w拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...
    ' w0 x2 d3 A2 s
    谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-19 00:21
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:36
  • 签到天数: 1360 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:019 N- B1 [) {3 W& y" u, t
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...
    6 ?  b  H# |' G) L( t7 L
    26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
    & |* t8 ^7 \) r1 l
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09! K8 m2 [; n& |, j+ r. H
    坐等蚂蚱来踢馆

    ) ~) z5 {' O+ v7 Z' j2 `1 a8 O, S2 G; \/ u. X7 M/ K
    @燕庐敕 ! d# F9 Y# L3 k1 [. z

    " B0 [1 N7 ?' d8 ~% [@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!& F+ R$ k4 l0 ?+ a$ z. |6 }
    " a$ [  P* T* a1 d

    9 T5 o& k0 A- }( Y晨大又八石油价格。1 V  D1 ]7 J3 j5 M1 [* b7 j
    2 w: b+ I2 J, L9 }
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。) i3 ^! e+ y4 r* G( t- O8 G

    * o9 |% i+ j/ m2 R  B& y* A  O# E5 {
    俺两个月前就说了:
    $ |8 w2 w1 V3 P, }9 D* u% D* O' {
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    2 J& t& d- b; O' D+ H+ ]+ o草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 2 g3 w; }$ }1 F2 {) I+ ?

    5 f5 V: T9 S7 q5 r/ Y& l中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    * q6 B+ }7 N" [2 F0 |1 r6 ~! }4 _' Z- u5 j; _- ^+ ]9 N
    因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。
    5 _7 ?1 M! o* p( I
    ; y, @& K# J$ J

    6 R, P5 m  T9 f4 o+ o结果就是今天, 石油价格上涨!
      s* N! d/ z, C5 _9 m) m7 ^# R8 b3 q% z  K1 |: l& `
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41
    & K: \/ f. K$ O7 k@燕庐敕 8 K1 H* p) }6 x# \- p
    8 d5 D5 L% \: x
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    4 M" T: n0 R( k% z( e要保护好晨大啊, Y" v3 M: B7 f1 V6 `2 a2 d0 Z

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-29 18:53 , Processed in 0.066651 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表