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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑 1 V( g& T5 E1 J0 w  H1 L, d; _' w
5 x/ V; q0 ^. D  l( m$ b

) B( |* X, w3 v% M石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。7 R$ v/ d5 U+ v

: a6 l6 W' C) g; Z: o! o; n5 q, C6 M0 ?0 d
但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。
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1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。
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+ t% b( B/ l! N7 F( W- t电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
- Q& ]9 F, c5 ^/ p; r6 q! A# W, ^/ Y/ o1 B  f
% o$ I8 }% c9 ?) p1 x4 G* q0 N
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具" E. ]. J" f5 n
8 c. }! [# C3 z. w/ k9 e: o6 n
  B# \6 i' y6 [+ P! I. m
与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景# z2 g6 _6 _, @. U8 n: @3 \

+ c" P' x  x0 m, ^, Q/ D! k$ f$ J# }. e; @3 c% N. Z
但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。* j1 V& N2 I0 w, Q! c( V% C

2 w( s* n' X. a* f在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    2019-4-15 18:40
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
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    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
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    2019-4-30 07:28
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    * h0 h! T, e( n: z. J坐等蚂蚱来踢馆
    ) Z$ B6 V4 T6 b8 }& V7 o
    蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~& i$ T. l) Y1 l- V! J8 v  s: j
    . L4 X" q' x+ d2 x: Q
    @草蜢
      M  l8 j* f! D' W' n1 v: w1 p# H8 z4 Z) N. e$ E
    有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    $ [% |: |8 q/ L/ D' O' J5 S6 |电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...
    + Y1 e( W" }* U  j) l; B7 L, i4 X
    充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    3 g: A/ ~, J1 C! R0 B! e( l拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...

    , O$ U' U* X2 [  s谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-4-19 00:21
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    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:014 W% o; l7 l4 X& c
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...
    . X) p7 Z! q3 d1 d0 V
    26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
    & {' f9 L/ [! B) N7 f" r1 ?
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    ! j7 B% i9 p0 j9 v坐等蚂蚱来踢馆

    3 m- S, L0 ]& c9 f0 M8 t8 W: {
    2 Z, [0 T4 D$ E@燕庐敕 ( E3 c/ h- A! A$ W

    5 }; O2 l5 \/ w# E@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
      g1 h5 l% y7 d5 C% q9 y$ M# e( Y3 X7 R" h2 c

    2 F& z! O: E7 }0 G晨大又八石油价格。
    8 e) s2 W6 C5 m6 o
    5 n3 C' b. C4 V1 \4 D( y7 h, b结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。- M' }  K" f& u

    # N) z8 y: T. h& x, r) m% g& ^9 W* }) R* Y. E
    俺两个月前就说了:% r  m3 P  s" }# p  h. M
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    9 F0 Z/ Y% Z/ d- G2 h, D, k草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32
    / x1 H( F) T/ z& m% }! \0 \6 Z$ ?- W
    ! [3 v, y4 T$ @# T( o. ]; z+ m% q中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。7 z' y6 n; q" f# A

    2 C  {$ A% H: ]+ B) ?1 B% r; C因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。

    9 n- z7 `3 \# i- _# ?9 b3 d1 W# o
    # [3 g+ w$ H8 s" n! O- R" L# `/ Y( D
    结果就是今天, 石油价格上涨!7 L5 L# k6 I' e0 d

    $ U3 z; w& Y' m3 d/ _- L
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41+ x! o  Z7 k) ^
    @燕庐敕
    8 K- j8 Z& H7 _9 h- C0 W# |
    1 v/ o0 P7 c+ J$ P1 @$ y@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    ) }- `, b+ E- E+ x4 S3 n# |要保护好晨大啊& w" p5 l( L! Q  A" s

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