中国应该实行专业资格制度

晨枫

在加拿大，工程师、教师、医生、律师、会计师等都需要有专业资格才能从业，就是技术工人也需要专业资格，如电工、操作工（用很奇怪的steam engineer的称呼）。美国、欧洲也有类似的制度。

在加拿大，各省正规大学的工程系科毕业生自动获得本省的见习工程师（Engineer in Training，简称EIT）资格，正式执业需要专业工程师（Professional Engineer，简称PEng或者PE）资格。PEng需要考试，主要内容不是专业知识，而是行业法律、职业道德等。专业知识不用再考，直接承认大学成绩，大学毕业的在基本专业知识方面都至少及格，从专业资格来说，及格就够了。具体是这样的：大学毕业后，必须在工业界（或者得到承认的其他行业）从事工程技术工作4年，这4年里得到已有PEng资格的人（不一定是专人，但任何时候都必须有“导师”mentor）的指导和质控，然后才有资格参加PEng考试，考试通过后才有资格作为工程师独立执业。也就是说，可以领取PEng图章，在自己或者受自己监管的人的设计图纸或者技术文件上盖章、签发。所有图纸和设计文件都必须有这样的图章签发才能生效，这是法律。盖章的人对图纸设计负最终责任，如果桥塌了，管道爆炸了，飞机掉下来了，你就是上法庭的人。具体来说，还要罗嗦一点，每一个部门或者团队要有一个permit to practice holder，他/她是公司/部门的技术法人，但他只有在手下PEng盖章的图纸上才盖章。如果你不能证明你已经“竭尽所能”（due diligence），包括发生的意外超出设计时业界对相关缺陷的科学理解，法人和执行人就要接受法律处罚。严格按照行业技术规范设计，这就是最基本的due diligence。工程师的图章从每一座（确实是每一座，如果一群一样的房子，每一座具体的房子还是要有具体的图纸，尽管可以拷贝）房子到航天飞机的图纸，都要有这样的图章。

在加拿大，各省对其他省的专业资格交叉承认。转省后，向有关当局申请，可以自动“转会”。在办理手续期间，原身份可以暂用。这和驾照转省是一样的。

所有没有EIT或者PEng的人，不得从事工程技术工作。这个规定的执行有一定的余地，规定要求只有PEng和PEng eligible的人才能从事工程技术工作，也就是说，已经有EIT了，或者来自外国，正在申请EIT和进一步的PEng。对于无意申请EIT和进一步PEng的外国专业人士，一般不予录用。由于这个规定只适用于设计人员，对于制图人员没有要求，有时工程承包公司就钻这个空子，雇佣一些没有EIT或者PEng资格的人，尤其是有经验的外国人，实际做设计（而不仅是制图），由一个有PEng的人把关。但为了避免法律麻烦，这种擦边球工程公司也不愿过打，有条件的话，还是尽量雇佣有PEng的人。

这就涉及到非加拿大毕业的专业人士了。他们是可以获得PEng的，但要通过额外的专业资格考试。这是相关专业知识的考试，但内容不限于大学，可能包括行业技术规范和惯例。把大学加行业规范统统集中到两三天的大考，这对谁都是脱一层皮的事。从这一点来说，加拿大大学毕业的人有天然的“不平等优势”，但这正是保护主义的隐秘但巧妙的做法。

工程师是这样，教师也是这样。教育院系（加拿大没有专门的师范大学）毕业生自动具有实习老师资格，工作满一定年限（一般是一年还是两年？）后转成正式教师，这以后就可以在省内任何学校任教了。医生、律师、会计师都有类似的过程，律师、会计师的专业考试还要考专业，非常难，但大概过程是差不多的。有意思的是，法律不要求大学教授不需要这样的专业资格，尽管事实上大部分教授都有相关行业的专业资格。另外，IT行业、研究中心（包括工业公司的研究中心）好像没有类似规定。

加拿大是这样，其他英联邦国家也大多是这样，美国也一样。事实上，牛津、麻省理工毕业的工程师，斯坦福、哈佛毕业的医生，到了加拿大，照样要按照外国资质重新考试。只不过教育体制差不多，没有语言问题，本省资质优秀，这样的考试通常都能过去。但对于真正的外国人，这就不一定了。除了一般的语言问题，很多专业术语都不一定熟悉。学术论文和学术会议是一回事，工业用语是另一回事，不在战场上滚过，很难掌握战地语言。连语言都有困难，后面的问题就更大了。很多在母国已经事业有成的专业人士到了加拿大，只能在图书馆打工，或者开出租车，原因就在这里。

说了半天，这和中国有什么关系呢？中国没有专业资格制度，不管中国还是外国正规大学的相关系科毕业，自动在中国获得执业资格。在历史上，这是合理的做法，但现在似乎应该考虑专业资格问题了。

第一是专业队伍的基本素质问题。专业资格有明确标准，这是最低标准，但依然是标准。满足这个标准了，做出的活不一定最好，但一定不会出现安全、环保等方面的初级和违法的问题。

第二是法人责任问题。只有有资格，才能担责任。让没有资格的人担负重大责任，这是业主的过失，确认工程公司/施工队/……的专业资格是业主的due diligence。业主怎么知道人家有没有资格呢？专业资格就是最起码的底线。另一方面，业主雇佣缺乏起码专业资格的人做项目，出了问题，那就全是业主自己的责任，因为业主是产业的最终法人。

第三是行业准入问题。大家都是好不容易混上这碗饭的，外人要进来，先要拜山，认同规矩。大家都是爬雪山过草地过来，外来人不能抄近路。

第一、第二点的好处不言而喻，这第三点或许是可以利用的。国内出国读书的风潮还是很盛，这没有什么不好的，真正从国外优秀大学毕业甚至有工作经验的，要通过国内的专业资格考试应该不难。但国外大学良莠不齐，光靠教委把关认可总是被动，这样的考试就是一道不错的龙门，是不是真鲤鱼就来跳一跳。

还有一点是香港大学。香港教育中的国情教育一直受到抵制，北京强力推行总是多有不便。中国的专业资格考试是由中国制定的，如果包括国情有关栏目，那就由不得香港人怎么说了。中国大学一向是有政治课的，所以中国专业资格考试包括国情内容无可非议。专业资格考试对所有人开放。正规大学毕业生可以比照加拿大做法免考，但考虑到现在大学太多，良莠不齐，还是像美加律师考试一样更好：一视同仁，顶级大学出来照样要考。不是中国大学毕业（包括香港毕业、海外毕业、国内自学成才）更是必须考。这样，国情教育香港学校爱教不教，你要到大陆从事专业工作，必须过这一关。这样也可以刹一刹海外镀金潮，避免出现最优秀的在国内高考厮杀、平庸的反而到海外镀一圈金回来弯道超车的事情。真心求学的尽可以继续去，只是想镀金的就要自己考虑了。

知于行

嘿嘿，晨大的沙发

空气精灵

中国也这样啊.
工程师就算了,教师、医生、律师、会计师等都需要有专业资格才能从业.那些技工,比如电焊工什么的,也都要有证的.
否则,用人单位要被罚被处理的.

看来,你确实去国太久了,哈.

橡树村

中国很多行业都有呀，需要考一大堆证呢。

实施起来还没达到西方的程度。

不过，这也算是一个行业保护，弊端也不少。

隧道

空气精灵 发表于 2015-3-20 11:54
中国也这样啊.
工程师就算了,教师、医生、律师、会计师等都需要有专业资格才能从业.那些技工,比如电焊工什 ...

护士也有证，护士证。
估计保姆也有证了。

晨枫

空气精灵 发表于 2015-3-19 21:54
中国也这样啊.
工程师就算了,教师、医生、律师、会计师等都需要有专业资格才能从业.那些技工,比如电焊工什 ...

中国的专业资格是怎么认证的呢？什么地方需要这样的认证呢？

fish97

你这是要把中国快速发展的脚步慢下来的建议。把所有服务费用和产品成本提高的建议，培养一大批只会考试的废物的建议。最后就是消灭中国国际竞争力的建议。哈哈，晨司机收钱了吧？

ychuaqi

以我们国内现状来看，专业资格基本上是考试而后挂靠。肥了培训机构，成本都转移到用户上面去了。这种资格应由行业协会来管理，持证并不代表有能力。

chenglf

职业资格证书国内也有，而且有泛滥的趋势，我有几个朋友考了建筑师的资格证，然乎租给其他公司（以获取更高的建造资质），这种考试对国人的智商来说，不值一提。

花间喝道

从政和参与公共事务也需要有专业资格 没资格就没有权力说话

老树

电力方面有注册电气工程师，是中电联组织考试并认证的，也要求有企业工作经验，主要考专业知识，这个证很值钱，目前行情我了解的挂靠3年给50～70万，因为企业需要各种资质才能投标揽业务，另外就算是技术工人也要有证，电焊工，起重工等等，很多投标文件中对持证工人数目种类有明确要求。

水风

你要是人大代表，绝对会火，也绝对会祸及家人。

因为真是说到点子上了。

别的我不了解。美国这边教师资格是一步步考出来的。大学教育专业毕业，自动有实习资格。但没有任何证书。等实习完毕，经验一两年之后，才可以靠一级教师资格证书。然后要么熬资历，要么自己去拿个教育学的硕士学位，才有资格考二级资格证书。这算是中级职称。再往上，就不是答卷了。要有审查委员会。自己的经验年限到了，学历够了，这才是有申请资格了。递交申请，需要经过专业答辩，教学观摩，同事与学生评定等几关，最后委员会投票通过。

曾几何时，国内的特级教师，一级教师，也都是这么评出来的。还记得高中时候，别班的老师，借我们班来做教学观摩。将的那个和颜悦色阿。现在一个老师负责八九个班，不知道还有没有精力再搞这个？

拿到高级证书，不代表就万事大吉了。美国这边的医生，都是五年一小考，十年一大考，必须过关，才能保有自己的行医执照的。我认识一位很好的儿科医生，七十几岁了，身体很好，但突然宣布要退休。打听了一下，就是大考没通过。因为有许多的新科研知识，她岁数大了。虽然努力在看在记，但还是没达标。

国内如果这么搞一下，还不找人杀你全家阿。至不济，也找人打你个满头包

老兵帅客

专业资格制度这东西中国有的。

我当年大学毕业，到单位一年期满，转助理工程师，按照规定，专业工作满几年，或者有规定好的贡献，转工程师，然后再做多少年的专业工作，或者再有什么贡献，转高级工程师。我当初因为因为那个一等奖，跳过了工程师这一级，直接申请高级工程师了。只不过我后来跳槽去了外企，这个变得没有意义了而已。

软件是这样，我当初在国营单位时期的会计系列、统计系列也是一样的，有相应的规定。

国内的海归回去占便宜是国人传统的崇洋媚外习惯使然。

然后203

中国也有资格认证啊，从计划经济时代延续下来的一些东东，和借鉴欧美的一些东东杂糅在一起，职业继续教育搞得乱七八糟的。比如经济师，中级经济师，高级经济师这种扯淡的玩意。有些可以用学历替代认证，有些可以用专业任职时间代替认证，非常的乱。
我怀疑就是企事业官僚们人为设置的门槛，比如经济师考试，教材和试题是一门生意，不用他的，还不行。实际上错漏百出，毫无用处。

晨枫

老兵帅客 发表于 2015-3-20 04:51
专业资格制度这东西中国有的。

我当年大学毕业，到单位一年期满，转助理工程师，按照规定，专业工作满几年 ...

你这是职称，和专业资格是两回事。

晨枫

ychuaqi 发表于 2015-3-19 23:51
以我们国内现状来看，专业资格基本上是考试而后挂靠。肥了培训机构，成本都转移到用户上面去了。这种资格应 ...

中国的专业资格管理和考试不是由行业协会主持的？那是谁呢？换句话说，专业资格要注册吗？向谁注册？

晨枫

然后203 发表于 2015-3-20 07:09
中国也有资格认证啊，从计划经济时代延续下来的一些东东，和借鉴欧美的一些东东杂糅在一起，职业继续教育搞 ...

看来国内对于专业资格的概念完全不同。比方说，入党升官，党员身份相当于行业的专业资格。但国内的专业资格相当于党史知识考试，不是考过了就获得党员资格。

ychuaqi

晨枫 发表于 2015-3-20 21:20
中国的专业资格管理和考试不是由行业协会主持的？那是谁呢？换句话说，专业资格要注册吗？向谁注册？ ...

国内的应该是政府包办的，行业协会也是政府部门的另一个牌子，领政府工资的事业单位。几乎没有象国外一样的商会。因为有组织的行为是党的心病。

silentdarkness

这个有的啊
会计有注册会计师
土木的有注册结构师
规划的有注册规划师
其他还有一大堆呢

水杉

ychuaqi 发表于 2015-3-20 21:37
国内的应该是政府包办的，行业协会也是政府部门的另一个牌子，领政府工资的事业单位。几乎没有象国外一样 ...

第一 ，考试要通过
第二，要发证的机构来评材料，这里面就有说道了。
总之，有权就有前途