也说台湾选举

雷达

不用讳言，台湾内部的恐中恨中情绪是大势，所以太阳花搞的那么大，所以国民党这次的失败是必然的。

但是从台湾（包括香港）的外部环境看，大陆的崛起是更大的大势，顺之者昌，逆之者亡。

所以现阶段台湾的政治环境很拧吧，要赢选举就要顺应内部的恐中恨中妒中情绪，要发展又必须和大陆打交道，而经济不发展小清新们也不会让你好过。在所谓“不独不统不武”的策略下，马英九已经从大陆拿了很多利益， 可是丑媳妇早晚要见公婆，有些问题躲是躲不掉的。如果不能真正的找到和崛起的大陆打交道的正确方法，内部再怎么折腾都没有用。

马英九（包括蔡英文）都知道这一点，如果真的是为台湾整体谋利益，他应该强行镇压太阳花通过服贸，虽然九合一选举还是会输，但那样能保住基本盘,  2016国民党还可一战。但是他不敢，他是一个政治花瓶而远不是一个有担当的政治家。所以无论对台湾还是国民党来说这都是最坏的结果。
马英九的民调短短六年从奇高到奇低说明台式民主制度的弊端和无奈，不顺应大势，换上谁都没用，一次次重复而已。2016民进党上来以后会面对马英九一样的困境。直到若干年后各路神仙都上台下台烂过一遍，台湾被甩得更远，台湾民众普遍意识到大陆问题才是台湾的根本问题之后才有机会改变。除非出来一个真正的政治家， 能够让台湾少耽误几年。蔡英文是那样的政治家吗，应该比马英九强点，但能强多少很难说。

回到大陆这边，不得不说“发展才是硬道理”这句话说的确实很牛，发展了有实力了怎么着都行。粽子吃咸吃甜还是不咸不甜？老子一样来几个想怎么吃就怎么吃，就这么任性。

老兵帅客

"他应该强行镇压太阳花通过服贸"，想什么呢，要知道台湾真正的老板不是台湾政府，而是美国在台协会主席。看看太阳花运动从不可控制到忽然完事，还不明白嘛。

说白了，台湾是在为了美国的利益牺牲自己，只不过台湾的孩子们看不懂这些罢了，被政客们敞开了骗。

2016年，除非有大的意外，否则民进党肯定上台，到时候才有台湾好看的呢。民进党不掉头，大陆不会搭理他们，掉头，美国人不会答应的，这就是殖民地政权的悲哀。

假使，到了2016年，大选结果还是国民党执政，其执政空间会更小，原因就是美国和中国的利益冲突。

zilewang

马拿什么去镇压太阳花运动？他自己就是个跛脚鸭。党内连个王金平都搞不定，党内一统都完成不了，还镇压。小心把自己的先镇压了。

老马丁

台湾和香港就是两个颓势家庭出来的贵小姐，瞧不起大陆这个正在一点点发财的屌丝男，各种嫌弃讨厌。同时抓住各种外F机会，可惜啊，没人感兴趣。

屌丝男要改变局面只有等她们变成破产姐妹去酒吧坐台， 那时候再去惠顾吧。

natasa

老兵帅客 发表于 2014-12-3 10:40
"他应该强行镇压太阳花通过服贸"，想什么呢，要知道台湾真正的老板不是台湾政府，而是美国在台协会主席。看 ...

空间更小，再烂四年，也许更好，早死早超生？12年的选举结果是11年中美会谈决定的，不知道下次是什么时候能定下来。

龙血树

他们为什么不看看美国国父关于民主的原文呢？明明白白写了民众易被愚弄，只听政客和投机分子忽悠，明明被愚弄了，还自以为得计。

四处乱晃

老马丁 发表于 2014-12-3 11:13
台湾和香港就是两个颓势家庭出来的贵小姐，瞧不起大陆这个正在一点点发财的屌丝男，各种嫌弃讨厌。同时抓住 ...

贵小姐太高抬他们了。他们只是抗战和解放时上海贵小姐培养的丫鬟的后代。这个比喻，父母当佣人挣钱宠孩子，孩子以为自己是少爷小姐，对东家摆架子现优越感。等哪天父母的工没了，这些孩子还拉得下脸给东家干活吗？坐等看他们变脸的那天。

衣香楚楚

关键还是心态和文化问题,
身边的台湾人心态上还是对大陆没有转变.
文化上没有经历过文革的洗礼/反思,大局观和思考问题的方式和大陆还是有区别.

雷达

老兵帅客 发表于 2014-12-3 10:40
"他应该强行镇压太阳花通过服贸"，想什么呢，要知道台湾真正的老板不是台湾政府，而是美国在台协会主席。看 ...

"原因就是美国和中国的利益冲突"
有道理，这确实是更深层的原因。

最终只能指望台湾人自己的觉醒，而这只会在他们吃了更多的苦头之后。看看台湾各政论节目，大多数人还沉迷在“我们是民主国家，我们用选票收回权力”的虚幻之中洋洋得意。

料理鼠王

老子一样来几个想怎么吃就怎么吃，就这么任性。hehe

似曾相识

立法院在王金平手上，小马怎么强行通过服贸啊。国民党内斗内行啊

四处乱晃

似曾相识 发表于 2014-12-4 02:50
立法院在王金平手上，小马怎么强行通过服贸啊。国民党内斗内行啊

现在通过服贸只是给民进党做嫁衣裳。

莳萝

民进党也不是铁板一块，不说别人，苏贞昌难保不是民进党的王金平。
其实国民党和民进党都挺值得同情的，就算赢了大选上台又怎么样？党外虎视眈眈，党内左右制肘，岛外受着大陆和美国的夹板气，岛内的小清新既要躺着吃肉，又要放碗骂娘。

晴小嗥

台湾人也发现谁上都一样了……妄想破灭需要多久的问题。台湾和香港用自己，让大陆民众了解了民主是什么玩意儿。这是多么崇高伟大的精神！

金陵集庆道

龙血树 发表于 2014-12-3 11:45
他们为什么不看看美国国父关于民主的原文呢？明明白白写了民众易被愚弄，只听政客和投机分子忽悠，明明被愚 ...

看不看都一样，他们没得选择。其实就我的观察，他们都明白这个道理，只是还没绝望而已。

四处乱晃

晴小嗥 发表于 2014-12-5 09:06
台湾人也发现谁上都一样了……妄想破灭需要多久的问题。台湾和香港用自己，让大陆民众了解了民主是什么玩意 ...

看看现在西方的大多数的民主选举，基本上都是一个党上去坐两届庄，8年10年换个庄家。除非是烂到不行，否则一般不会中途换庄家，只可能换演员。中间来选去也就八卦娱乐大家一下。
还是土共勤俭持家，还那么多资源选着玩多浪费啊，一次到位，培养一个干十年，给够时间施政，做不好就得踏上一脚永久背骂名了。谁让你不是选出来的? 就像奥黑干得再差，你们自己选的啊，要怨只能怨自己。。

龙血树

晴小嗥 发表于 2014-12-5 09:06
台湾人也发现谁上都一样了……妄想破灭需要多久的问题。台湾和香港用自己，让大陆民众了解了民主是什么玩意 ...

大陆的思想，最难得的是经过文革，敢于质疑一切理所当然被一切政府包括巅峰国家安利的东西了（当然只是一部分人，被西方直接安利了的也不少），当所有其他发展中国家对于华盛顿共识唯唯诺诺时，中国就敢说不，从政府到民间。

中国是一个独立思考，独立行事的大国，而这样行事的政府得到民众的认可，这让美国不适应，它觉得自己唯一正确，逆我者亡，而很多小国小地区不能够理解中国这种底气和底蕴，他们很容易追随强国，不问不思考。

港台自主切断和大陆的血水相连的感觉，因而也没有了这种底气，大陆愿意把底气分给他们，但是他们架子摆得太高。虚心若谷才能受益，现在胸口挺的和山脊一样高，什么水都积不住，分也分不过去。

大陆这种底气基于浩瀚的文化和哲学传承，这种底气基于无数耀眼的先贤的人性光辉，这种底气是从赤贫的底层，不靠支援，顶住敌意，打破封锁，一点一滴用血汗和生命建起和保卫新中国的过程中形成的。只要你从心底认同她，你就能为她自豪，就充满底气。如果不认同，则可以发现无数丑陋，美国这个最强国都满身虱子呢，比如这是一个刚刚判定掐死祈求“我不能呼吸了”的黑人的白人警察无罪的国家，何况仍然不够发达的中国？找阴暗面是再容易不过的事情了。

真正的思想家，如林毅夫，如李敖，他们永远有底气，因为他们认同祖国，认同先贤，不管他们的政治观点如何，他们都能够背脊挺立，两脚坚定，而不会去按照西方指挥棒不由自主起舞。

jerf71

Sichuluanhuang 发表于 2014-12-4 13:13
现在通过服贸只是给民进党做嫁衣裳。

4V已经有人分析了，在这次“九合一”之后，2016年之前MJD会通过，在王金平等内鬼的配合下。

问题是这次GMD输到脱裤，反而认TG看光了底牌。KMD若是小输，马可以向TG撒娇再求让利。现在呢，MJD应该想如何圆场？
TG也不错，对半羽马会就是不吭声。