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楼主: 晨枫
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珠海航展的欣喜与遗憾

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21#
发表于 2014-11-22 01:21:01 | 只看该作者
晨枫 发表于 2014-11-20 08:35' S  z9 R" F- S# A3 z
军用运输机与民航客机具有完全不一样的设计要求和技术基础,美国研制军运成功的洛克希德(C-130、C-141、 ...
: o! |  l3 A4 x- b  {2 C
这方面增加知识了,谢谢( \) z' P! Q8 U& \
但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西,西方把持着这个东西的决定权,就你说的那样,在航空方面,中国还是有彻底的产品化和质量控制的问题,我的意思是先做民航货机,而不是客机。这个不知道是否有可能?0 l& i9 n0 @4 }9 p# t' M- u

! w( {& H+ K& F& x" Y不过说到底,飞机得先能飞起来,现在好像那飞机连试飞都没有

该用户从未签到

22#
发表于 2014-11-22 01:25:12 | 只看该作者
xlan1976 发表于 2014-11-20 10:49
+ N4 [/ [* b" u& e4 z: y8 x你这是对适航管理完全不了解的想法。! r  m$ @# E, j
适航管理的标准是全球统一的,是国际民航组织的强制性要求,只要是 ...

' e* V( h# z- b, c5 `( a1 A$ [谢谢你的普及,感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西,一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验,另一方面是后发国家怎么面对先发国家制定的制度和压制。
. K' W' T0 c+ M5 V9 x& v' I/ H! Y$ H2 J# D" d8 \
另外,我不觉得航空领域取得的成就小,只不过航空领域相比其他领域在舆论方面(新闻也好,论坛八卦也好)表现出来的各种龌蹉的几率更大。我的意思是,它本该成就更大,可是总是各种。。。。。

该用户从未签到

23#
 楼主| 发表于 2014-11-22 03:34:23 | 只看该作者
flyrathabu 发表于 2014-11-21 11:21
+ p4 U( L! p. g' r* c& s4 b* x这方面增加知识了,谢谢
; b6 H5 @0 P' m但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西,西方把持着这个东西的决定权,就你说的那样 ...

; N) B/ s5 h8 U: i8 _  ^! F7 F迎难而上,这不正是改革开放的成功秘诀吗?决定权是靠业绩和实力争取来的,绕过去是不行的。民航货机也有适航证问题。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-11-22 10:07:46 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:254 d/ v; A# t% n: N9 a, E
    谢谢你的普及,感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西,一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验, ...

    / P; s6 v& f6 X! U为啥你会觉得本该成就更大呢?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2014-11-22 10:42:45 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:21
    5 N% a2 L; g0 f7 t4 N3 _6 }  T这方面增加知识了,谢谢
    : N5 Y* ]% R3 H+ g9 y5 r! f% U4 D但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西,西方把持着这个东西的决定权,就你说的那样 ...

    ; {/ H4 o8 y/ _  n; A! T25部飞机的初始适航审定无论在那里都是个很麻烦的东西。。ARJ21的适航审定10多年都没做完,这并不全是FAA拖延的原因。
    ; A( N' d$ ^. r# @2 x5 K9 J因为双边适航协议对飞机适航性的认可是按照适航规章来划分的,而不是以机型划分的。所以其实对于25部飞机只需要有一个机型能够申请到FAA或EASA的适航证或适航证认可就够了。我们现在已经做到了与美国在23部及以下机型的互认,只要ARJ21的适航审定得到了FAA的认可并加入我们与美国的双边适航协议中,以后就算我们造747那样的飞机也可以直接用我们自己的适航证在全世界飞了。
    . N! t" \# A$ n% g6 O所以我说ARJ21是个敲门砖,那个时候一方面欧美这些航空发达国家对低利润的支线客机看不上,另一方面又不想让巴西的Embraer一家独大,所以ARJ21一开始邀请FAA做影子审查时,FAA还是挺积极的,但C919的计划一公布,FAA立刻变脸,因为C919就是动欧美大航空制造商奶酪的东东了。。+ {6 `2 {  p9 E5 K0 M: G
    至于没试飞很正常,C919计划才刚开始几年,离试飞还远着呢。所以我觉得C919计划公布的太早了,离投入实用还早着呢,反而影响了ARJ21的审定。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-11-23 05:22
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    涨知识。  发表于 2014-11-22 11:34
  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-18 09:55
  • 签到天数: 698 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2014-11-22 22:25:46 | 只看该作者
    我的学生在商飞,今天给我说首飞可能还得再推一年!

    点评

    一年一年又一年啊  发表于 2014-11-22 23:04
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-11-22 23:24:23 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 22:25
    + ?3 X' ^: u, R5 C7 w我的学生在商飞,今天给我说首飞可能还得再推一年!
    ' s! d& F! A1 u0 b$ ?& w
    有可能不止一年吧,原本公布的那个计划就太冒进了

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2014-11-22 23:36:51 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 08:253 g2 R. ]0 f7 }" |) r
    我的学生在商飞,今天给我说首飞可能还得再推一年!

    % a/ s" ?. s0 ?/ E$ P; ]. `- T2 z" r这种事情最好不要捂着,要推迟一年就说出来,对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密,自己能不能达到应该心里有数,要是抱着撞运气、糊弄过关的心理,肯定是不行的。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2014-11-22 23:54:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-22 23:36
    ' P( m' ^/ [  i7 j+ A这种事情最好不要捂着,要推迟一年就说出来,对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密,自己能不能达到 ...

    + r* b0 e" m- HFAA没有参与C919的适航审定,所以现在应该是在按照CCAR25部作,不过CCAR25和FAR25内容基本是一样的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2014-11-23 20:14:06 | 只看该作者
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2014-11-23 20:17:22 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-11-20 09:28
    2 H0 e( k4 w8 G# F依靠米格29的落后发动机,再好的航电和隐身也只能沦为“机场保卫者”,没有实用价值。 ...

    # \7 `# ~/ g8 z6 B2 P4 a3 V' F歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事.

    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:23:22 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:14. y0 P! p- `9 s
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
    0 P3 v  N5 T! x& I2 B8 g
    新投入使用时,是容许有毛病的,但有了毛病要全力解决,不要推脱,这是关键。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:24:38 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:17
    * {4 t& E& v$ q$ l) x  E/ ~歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事. ...
    + t8 p+ t/ x, w" v
    从现有系统开始不是不可以,但要有扎实的长远规划和升级路线图。F-18E就是从F-18C的航电、火控和武器系统开始,再过渡到主动电扫和新一代系统的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2014-12-5 18:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-23 23:23, j" h2 Z' `; z2 l# r
    新投入使用时,是容许有毛病的,但有了毛病要全力解决,不要推脱,这是关键。 ...

    / T2 _/ J) l2 O发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2014-12-5 22:15:28 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-12-5 04:24- d8 g# F" m; l+ Y5 {2 S' }
    发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等 ...
    ) Q$ ^$ S! S9 i: |) g
    只要不是基本设计的问题,就都是磨合问题,会慢慢解决的。下一次经验多了,就少犯这样的低级错误了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2014-12-6 17:15:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-12-5 22:15
    : k' X/ `+ X* k5 g只要不是基本设计的问题,就都是磨合问题,会慢慢解决的。下一次经验多了,就少犯这样的低级错误了。 ...

    ; Q( m' L' y8 q! E' E9 A是的,时间能解决存在的问题.希望在多留点时间给我们.

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-12-16 02:43:38 | 只看该作者
    刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性,对比美俄印中歼击机发动机发展历程》,大意说中国发动机起步晚,花钱少,能走到现在很不容易。晨大能否给点评论?

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:22:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 12:43
    2 A# q3 Y( \# I& f: u刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性,对比美俄印中歼击机发动机发展历程》,大意说中国发动机起步晚,花钱 ...

    : b% |& i6 ]1 V文章有道理,不过要是AL31的起点应该从AL7开始算起,太行也应该从涡喷6算起。这样才可比。

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2014-12-16 03:40:04 | 只看该作者
    涡喷六应该是八七年前搞的,不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说;我们搞卫星,火箭的花费都是美国的二十分之一。

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:53:42 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 13:40
    ( ?4 F+ E- X! d  {, [涡喷六应该是八七年前搞的,不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说;我们搞卫星,火箭的花费都是 ...

    8 q6 z( p! o+ F, B要算相当于值,60年代的N万要顶现在多少?

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