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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 珠海航展的欣喜与遗憾
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楼主: 晨枫
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珠海航展的欣喜与遗憾

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flyrathabu

该用户从未签到
21#
发表于 2014-11-22 01:21:01 | 只看该作者
晨枫 发表于 2014-11-20 08:35% Y- r0 c2 T( [) n& j; b. T7 P
军用运输机与民航客机具有完全不一样的设计要求和技术基础，美国研制军运成功的洛克希德（C-130、C-141、 ...
# t+ ^+ w  Q% P! g+ N; e/ K+ F6 K
这方面增加知识了，谢谢- W4 t% t1 [3 Z, ~
但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样，在航空方面，中国还是有彻底的产品化和质量控制的问题，我的意思是先做民航货机，而不是客机。这个不知道是否有可能？# q7 s4 `% T, ~
/ B5 |5 V" c7 ]: t6 f4 `
不过说到底，飞机得先能飞起来，现在好像那飞机连试飞都没有
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flyrathabu

该用户从未签到
22#
发表于 2014-11-22 01:25:12 | 只看该作者
xlan1976 发表于 2014-11-20 10:49$ w4 Z( D% Q, u# j
你这是对适航管理完全不了解的想法。
3 }' }. B; r7 x  A) r+ Y2 |% e适航管理的标准是全球统一的，是国际民航组织的强制性要求，只要是 ...
$ w# B/ a. B4 @/ i! }( U
谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验，另一方面是后发国家怎么面对先发国家制定的制度和压制。
7 ]* C8 R9 U' ?% ~/ _' P
  t( w1 f& R0 Q! H) w7 l  t' K( p$ e另外，我不觉得航空领域取得的成就小，只不过航空领域相比其他领域在舆论方面（新闻也好，论坛八卦也好）表现出来的各种龌蹉的几率更大。我的意思是，它本该成就更大，可是总是各种。。。。。
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晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2014-11-22 03:34:23 | 只看该作者
flyrathabu 发表于 2014-11-21 11:219 a# H  a! r! ^' ]
这方面增加知识了，谢谢% c' i' s2 h, n0 h' P
但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...
3 B0 H3 ]  f; G2 K2 d; q; x( h, Q
迎难而上，这不正是改革开放的成功秘诀吗？决定权是靠业绩和实力争取来的，绕过去是不行的。民航货机也有适航证问题。
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xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2014-11-22 10:07:46 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:25% f# D4 O8 ?. P4 R
    谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验， ...
    6 n( E% }2 A; U; n
    为啥你会觉得本该成就更大呢?
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2014-11-22 10:42:45 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:214 @5 N; o3 k. E6 [' e6 \+ T, _: b" d
    这方面增加知识了，谢谢9 H4 k! u0 r3 J6 X
    但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...

    % |* L: a4 q6 D6 a! Z25部飞机的初始适航审定无论在那里都是个很麻烦的东西。。ARJ21的适航审定10多年都没做完，这并不全是FAA拖延的原因。
    . U1 T2 ?. |4 P8 o2 q" Z& B8 m& M因为双边适航协议对飞机适航性的认可是按照适航规章来划分的，而不是以机型划分的。所以其实对于25部飞机只需要有一个机型能够申请到FAA或EASA的适航证或适航证认可就够了。我们现在已经做到了与美国在23部及以下机型的互认，只要ARJ21的适航审定得到了FAA的认可并加入我们与美国的双边适航协议中，以后就算我们造747那样的飞机也可以直接用我们自己的适航证在全世界飞了。1 O) T* j) K; b5 X
    所以我说ARJ21是个敲门砖，那个时候一方面欧美这些航空发达国家对低利润的支线客机看不上，另一方面又不想让巴西的Embraer一家独大，所以ARJ21一开始邀请FAA做影子审查时，FAA还是挺积极的，但C919的计划一公布，FAA立刻变脸，因为C919就是动欧美大航空制造商奶酪的东东了。。6 I' P0 e1 K2 R2 g# h0 F  I
    至于没试飞很正常，C919计划才刚开始几年，离试飞还远着呢。所以我觉得C919计划公布的太早了，离投入实用还早着呢，反而影响了ARJ21的审定。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5
      发表于 2014-11-23 05:22
    leekai
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    涨知识。  发表于 2014-11-22 11:34
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    猪头猪脑
  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-18 09:55

    • 签到天数: 698 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2014-11-22 22:25:46 | 只看该作者
    我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

    点评

    月下
    一年一年又一年啊  发表于 2014-11-22 23:04
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2014-11-22 23:24:23 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 22:25
    ( E9 o* Z% e" P; i我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！
    0 E5 I; G, J! t8 z* v( j  g$ A& Q
    有可能不止一年吧，原本公布的那个计划就太冒进了
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2014-11-22 23:36:51 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 08:25
    , q( Z& t% m* ?3 ~/ S$ Z我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

    # R1 O& g9 z& N  v) A% X这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到应该心里有数，要是抱着撞运气、糊弄过关的心理，肯定是不行的。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2014-11-22 23:54:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-22 23:360 n0 K/ g- q7 D3 @, |
    这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到 ...

    # C$ A- e$ {4 ]. b$ h' qFAA没有参与C919的适航审定，所以现在应该是在按照CCAR25部作，不过CCAR25和FAR25内容基本是一样的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2014-11-23 20:14:06 | 只看该作者
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2014-11-23 20:17:22 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-11-20 09:28
      d/ e# M3 w% E1 @  }% R9 D. ?依靠米格29的落后发动机，再好的航电和隐身也只能沦为“机场保卫者”，没有实用价值。 ...
    1 Y( t/ q; J7 R! I8 p( [
    歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事.
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:23:22 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:147 Y* T4 D& M$ ]. A9 N
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
    & X, ~; p  V+ W8 t% C% u% E4 }
    新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:24:38 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:17
    ) S0 M* G7 f9 K0 k歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事. ...

    ( g" q( O. ]4 b" m; e/ b从现有系统开始不是不可以，但要有扎实的长远规划和升级路线图。F-18E就是从F-18C的航电、火控和武器系统开始，再过渡到主动电扫和新一代系统的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    34#
    发表于 2014-12-5 18:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-23 23:23
    8 e! u8 n, K8 n' a2 ]4 a: e" z+ k新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。 ...

    8 t6 T9 Y- x1 e6 s) Z! F% O$ v发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2014-12-5 22:15:28 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-12-5 04:243 w, M0 o; ?5 s& q: J
    发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等 ...
    9 H: P4 }" u# R& h
    只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2014-12-6 17:15:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-12-5 22:15
      k" I5 N8 o6 e. x5 v5 \只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。 ...
    + p: N/ S5 K" k# w8 s
    是的,时间能解决存在的问题.希望在多留点时间给我们.
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2014-12-16 02:43:38 | 只看该作者
    刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱少，能走到现在很不容易。晨大能否给点评论？
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:22:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 12:43  E& U& l- k1 U, ^
    刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱 ...

    + O$ y# }1 u$ ~; H文章有道理，不过要是AL31的起点应该从AL7开始算起，太行也应该从涡喷6算起。这样才可比。
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2014-12-16 03:40:04 | 只看该作者
    涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是美国的二十分之一。
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:53:42 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 13:40- ^0 \9 Z$ o0 u8 k; |* V
    涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是 ...

    1 Q! a! H. \- |7 f要算相当于值，60年代的N万要顶现在多少？
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