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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 珠海航展的欣喜与遗憾
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楼主: 晨枫
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珠海航展的欣喜与遗憾

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flyrathabu

该用户从未签到
21#
发表于 2014-11-22 01:21:01 | 只看该作者
晨枫 发表于 2014-11-20 08:35
. _# z! @$ B) Q% \# ^军用运输机与民航客机具有完全不一样的设计要求和技术基础，美国研制军运成功的洛克希德（C-130、C-141、 ...

4 w; t( |/ s5 u/ E这方面增加知识了，谢谢
* E! U+ ~; j( u" o9 S! V但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样，在航空方面，中国还是有彻底的产品化和质量控制的问题，我的意思是先做民航货机，而不是客机。这个不知道是否有可能？0 o; I% t) O( q9 c
; l" m7 O  r- k$ C$ I( h9 m2 s
不过说到底，飞机得先能飞起来，现在好像那飞机连试飞都没有
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flyrathabu

该用户从未签到
22#
发表于 2014-11-22 01:25:12 | 只看该作者
xlan1976 发表于 2014-11-20 10:49; A% _  l  K" H$ f; e
你这是对适航管理完全不了解的想法。$ M6 I( [4 u- c) `6 V
适航管理的标准是全球统一的，是国际民航组织的强制性要求，只要是 ...
+ E' j/ @6 }: L/ B$ V
谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验，另一方面是后发国家怎么面对先发国家制定的制度和压制。
0 h# y/ f' n& Y; J6 `+ e( k* q. v0 x  }
另外，我不觉得航空领域取得的成就小，只不过航空领域相比其他领域在舆论方面（新闻也好，论坛八卦也好）表现出来的各种龌蹉的几率更大。我的意思是，它本该成就更大，可是总是各种。。。。。
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晨枫

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23#
 楼主| 发表于 2014-11-22 03:34:23 | 只看该作者
flyrathabu 发表于 2014-11-21 11:21
4 T* ]6 p: r3 t8 C这方面增加知识了，谢谢
; M* C+ Z1 d6 j2 h但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...

: I, V4 e% t. y8 |7 Y% f迎难而上，这不正是改革开放的成功秘诀吗？决定权是靠业绩和实力争取来的，绕过去是不行的。民航货机也有适航证问题。
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xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2014-11-22 10:07:46 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:25
    . M( i5 w& C0 b3 p: s% _2 M2 H谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验， ...
    ; x$ J' T. b+ t+ ]) A
    为啥你会觉得本该成就更大呢?
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2014-11-22 10:42:45 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:213 Z4 z2 U( f6 l9 A
    这方面增加知识了，谢谢& H" v8 R# m$ u
    但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...
    - b. f( ?1 F- A. A4 ~) k2 D
    25部飞机的初始适航审定无论在那里都是个很麻烦的东西。。ARJ21的适航审定10多年都没做完，这并不全是FAA拖延的原因。) y6 O: [2 I- H7 g. \7 X
    因为双边适航协议对飞机适航性的认可是按照适航规章来划分的，而不是以机型划分的。所以其实对于25部飞机只需要有一个机型能够申请到FAA或EASA的适航证或适航证认可就够了。我们现在已经做到了与美国在23部及以下机型的互认，只要ARJ21的适航审定得到了FAA的认可并加入我们与美国的双边适航协议中，以后就算我们造747那样的飞机也可以直接用我们自己的适航证在全世界飞了。' N2 ^2 G+ ]( @2 e1 v, O
    所以我说ARJ21是个敲门砖，那个时候一方面欧美这些航空发达国家对低利润的支线客机看不上，另一方面又不想让巴西的Embraer一家独大，所以ARJ21一开始邀请FAA做影子审查时，FAA还是挺积极的，但C919的计划一公布，FAA立刻变脸，因为C919就是动欧美大航空制造商奶酪的东东了。。( v" y2 J" [. @9 Q; V' B6 r
    至于没试飞很正常，C919计划才刚开始几年，离试飞还远着呢。所以我觉得C919计划公布的太早了，离投入实用还早着呢，反而影响了ARJ21的审定。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5
      发表于 2014-11-23 05:22
    leekai
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    涨知识。  发表于 2014-11-22 11:34
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    猪头猪脑
  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-18 09:55

    • 签到天数: 698 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2014-11-22 22:25:46 | 只看该作者
    我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

    点评

    月下
    一年一年又一年啊  发表于 2014-11-22 23:04
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2014-11-22 23:24:23 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 22:25) g8 G6 T8 Y9 \  O; ?6 V7 H
    我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！
      D! ]8 q; B5 f
    有可能不止一年吧，原本公布的那个计划就太冒进了
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2014-11-22 23:36:51 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 08:25
    ) Q# I- T. f! S# Z( `我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！
    ) C! W; r" z; p0 _. s- D" [
    这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到应该心里有数，要是抱着撞运气、糊弄过关的心理，肯定是不行的。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2014-11-22 23:54:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-22 23:36, M4 z% }. K- R3 {+ @4 Z
    这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到 ...

    & a" W2 O/ [- L2 Q; \9 H- ?FAA没有参与C919的适航审定，所以现在应该是在按照CCAR25部作，不过CCAR25和FAR25内容基本是一样的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2014-11-23 20:14:06 | 只看该作者
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2014-11-23 20:17:22 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-11-20 09:288 b" w# ~: H) q! n7 a* E
    依靠米格29的落后发动机，再好的航电和隐身也只能沦为“机场保卫者”，没有实用价值。 ...

    $ ?/ O9 y0 z5 F- R9 c# h/ b/ @歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事.
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:23:22 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:14
    ! _( I8 A- X5 k3 J  e/ H2 O在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
    * {: x* O( ~) d- N# m, \' R; I
    新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:24:38 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:17' }6 C- v: q: M
    歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事. ...
      e+ @! `8 U, |9 A( m) }% }  ?
    从现有系统开始不是不可以，但要有扎实的长远规划和升级路线图。F-18E就是从F-18C的航电、火控和武器系统开始，再过渡到主动电扫和新一代系统的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    34#
    发表于 2014-12-5 18:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-23 23:23: C, G. R5 N, l) ~% A
    新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。 ...

    # p7 H& w8 \8 w2 o发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2014-12-5 22:15:28 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-12-5 04:24
    * b  w8 e) u) ]! Y' ~: F7 D# j发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等 ...
    3 @! c! D- p8 _6 }4 ~3 ^
    只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2014-12-6 17:15:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-12-5 22:15
    4 @) f, I0 `( e: S" e只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。 ...
    + `: |. q: o- e6 c0 Q
    是的,时间能解决存在的问题.希望在多留点时间给我们.
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2014-12-16 02:43:38 | 只看该作者
    刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱少，能走到现在很不容易。晨大能否给点评论？
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:22:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 12:43
    / R. g& X" L9 d+ F7 I' n5 i刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱 ...

    0 L) T0 W* m# M, e, P- S. L文章有道理，不过要是AL31的起点应该从AL7开始算起，太行也应该从涡喷6算起。这样才可比。
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2014-12-16 03:40:04 | 只看该作者
    涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是美国的二十分之一。
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:53:42 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 13:40
    + p; z; s; X6 I. Q涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是 ...
    2 e4 O$ J- A% J3 |/ b
    要算相当于值，60年代的N万要顶现在多少？
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