珠海航展的欣喜与遗憾

flyrathabu

晨枫 发表于 2014-11-20 08:35
' u! O7 _& S1 d" j3 Y* E军用运输机与民航客机具有完全不一样的设计要求和技术基础，美国研制军运成功的洛克希德（C-130、C-141、 ...

这方面增加知识了，谢谢
+ h. r% I4 k0 |$ u" l但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样，在航空方面，中国还是有彻底的产品化和质量控制的问题，我的意思是先做民航货机，而不是客机。这个不知道是否有可能？
9 r  H, P' x& v' ~0 ~8 E
, u9 c2 |( i& R' E; v" y1 y0 T3 }不过说到底，飞机得先能飞起来，现在好像那飞机连试飞都没有

flyrathabu

xlan1976 发表于 2014-11-20 10:49
# b, H) b0 r$ P* z4 C你这是对适航管理完全不了解的想法。
% M+ N( P# d3 a! f" D: |4 e2 ]适航管理的标准是全球统一的，是国际民航组织的强制性要求，只要是 ...

谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验，另一方面是后发国家怎么面对先发国家制定的制度和压制。

另外，我不觉得航空领域取得的成就小，只不过航空领域相比其他领域在舆论方面（新闻也好，论坛八卦也好）表现出来的各种龌蹉的几率更大。我的意思是，它本该成就更大，可是总是各种。。。。。

晨枫

flyrathabu 发表于 2014-11-21 11:21
这方面增加知识了，谢谢
7 c* C5 O& W7 L# Q但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...

迎难而上，这不正是改革开放的成功秘诀吗？决定权是靠业绩和实力争取来的，绕过去是不行的。民航货机也有适航证问题。

xlan1976

flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:25
4 c2 t- C; N6 j9 i% Q4 p谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验， ...

# C; }9 M1 t9 F6 J为啥你会觉得本该成就更大呢?

xlan1976

flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:21
+ G; v" a: @: e$ [这方面增加知识了，谢谢
3 t4 u( Y/ _$ c但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...

+ P# v' u. I" Y( N! d. S$ W, c25部飞机的初始适航审定无论在那里都是个很麻烦的东西。。ARJ21的适航审定10多年都没做完，这并不全是FAA拖延的原因。
6 }. g& S6 j: w- a0 T8 A因为双边适航协议对飞机适航性的认可是按照适航规章来划分的，而不是以机型划分的。所以其实对于25部飞机只需要有一个机型能够申请到FAA或EASA的适航证或适航证认可就够了。我们现在已经做到了与美国在23部及以下机型的互认，只要ARJ21的适航审定得到了FAA的认可并加入我们与美国的双边适航协议中，以后就算我们造747那样的飞机也可以直接用我们自己的适航证在全世界飞了。
9 L+ }5 ^& O3 |2 ?8 X& y所以我说ARJ21是个敲门砖，那个时候一方面欧美这些航空发达国家对低利润的支线客机看不上，另一方面又不想让巴西的Embraer一家独大，所以ARJ21一开始邀请FAA做影子审查时，FAA还是挺积极的，但C919的计划一公布，FAA立刻变脸，因为C919就是动欧美大航空制造商奶酪的东东了。。
) y+ {6 o3 y2 n至于没试飞很正常，C919计划才刚开始几年，离试飞还远着呢。所以我觉得C919计划公布的太早了，离投入实用还早着呢，反而影响了ARJ21的审定。

猪头猪脑

我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

xlan1976

猪头猪脑 发表于 2014-11-22 22:25
, S/ d7 x* H, ~0 G4 [: u! I. {我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

1 x+ L  U" W( n" w有可能不止一年吧，原本公布的那个计划就太冒进了

晨枫

猪头猪脑 发表于 2014-11-22 08:25
我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

8 L6 r' `; l: s. k- k2 w/ u这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到应该心里有数，要是抱着撞运气、糊弄过关的心理，肯定是不行的。

xlan1976

晨枫 发表于 2014-11-22 23:36
这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到 ...

$ _# x4 _! C+ IFAA没有参与C919的适航审定，所以现在应该是在按照CCAR25部作，不过CCAR25和FAR25内容基本是一样的。

飞翔

在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.

飞翔

tangotango 发表于 2014-11-20 09:28
依靠米格29的落后发动机，再好的航电和隐身也只能沦为“机场保卫者”，没有实用价值。 ...

+ h/ u) V" C6 I* z歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事.

晨枫

飞翔 发表于 2014-11-23 06:14
3 _6 f$ W0 }0 U8 a+ [# |在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.

新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。

晨枫

飞翔 发表于 2014-11-23 06:17
6 s8 ~9 L6 y4 _, Y歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事. ...

从现有系统开始不是不可以，但要有扎实的长远规划和升级路线图。F-18E就是从F-18C的航电、火控和武器系统开始，再过渡到主动电扫和新一代系统的。

飞翔

晨枫 发表于 2014-11-23 23:23
' ]9 }, c9 s* Z6 d& u. l新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。 ...

发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等

晨枫

飞翔 发表于 2014-12-5 04:24
发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等 ...

. N2 }& E, K4 z7 V! e2 q只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。

飞翔

晨枫 发表于 2014-12-5 22:15
7 c1 a. Q& D+ N' K& y* ~只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。 ...

& t& J8 l( ^, M: C是的,时间能解决存在的问题.希望在多留点时间给我们.

mingxiaot

刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱少，能走到现在很不容易。晨大能否给点评论？

晨枫

mingxiaot 发表于 2014-12-15 12:43
/ V0 {2 S5 N4 Y7 A6 H刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱 ...

, }! L4 e3 G9 j7 a: B: [. U* ?文章有道理，不过要是AL31的起点应该从AL7开始算起，太行也应该从涡喷6算起。这样才可比。

mingxiaot

涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是美国的二十分之一。

晨枫

mingxiaot 发表于 2014-12-15 13:40
涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是 ...

8 g* i7 g1 S0 Z! Z3 z, O; e" ^要算相当于值，60年代的N万要顶现在多少？