|
|
本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑
8 T6 \9 c; j2 f& r5 ?0 L赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
5 H& q B2 a8 z% r- ]凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
J) K! H$ F0 W8 w9 z0 d对对， 凡事就怕认真!!!
6 C; P' W, T1 P0 E; o9 x$ R1 u2 @
8 ~6 C" R. S5 `! P; l王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要0 i) k% Q2 z1 Z7 [: u Z6 W5 z f
- X9 K# H0 ~9 [5 v2 z揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
. s2 d5 D# I% Q8 H1 N6 P* l/ R, u6 L
却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
4 Z0 z5 q5 X Q) @% d- o" R, c
) t2 T ]6 z% r6 P6 }5 ~8 r; _这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！
$ @, x2 v T$ W5 w6 [$ m2 S5 ^
0 U6 H$ W8 ]' t; ^9 o2 r% m- k4 I$ E
我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页$ v. p$ n, U# }" e8 U' t. _; L" W
# g4 q, c. O- U5 R, s5 L; Y" s+ d
提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:20004 b/ ?' B; i, P# k2 x
" ?) j6 T& ~, X6 z5 |: i
草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。
% D9 S5 m# t" d% ~9 t' R; D* `* w0 s8 f: ]2 T) @
不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》
' y3 n: E- P( ~的数据不止一处。, `* `) N" i! ]0 r. ^; h% \( ]
. v" B4 y0 S1 X* T! ^4 C, X
在《大分流》的272页，
1 L, w; p- V( x7 [5 M' w/ o
1 R+ W# R! H* Z- d3 q/ e2 iThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged:
9 U( U8 B7 J5 q+ B/ @& xitems that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
6 O9 t: f- n" S. b& A3 k) z2 |# V, S" Z+ A
注释31
1 q: |0 p0 a2 y8 A$ \* W( {- k; Q3 U6 g0 M5 A. t' q
31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.
. h# S) S$ U4 T" l- k0 d; A. y: Y5 H! z# t# b0 q& e% f
说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页* l: V( K8 n4 d' L" P' E' \' ~
& H- i' ]$ F9 Z( l2 k( C7 W* l
7 e4 N$ a( }6 m- `5 ~9 ?+ g当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
0 ? B7 Q. o" } s2 p L9 H1 ~8 l. U$ l9 p& p
所以俺就看看127页说的啥。
* R. x0 R3 J1 b- z# T; t$ ^
! V2 l5 Z( \- |- T0 c
1 C; X, [' o, N4 V3 R) G+ x- ]" i7 ~1 u
果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.) T& }' c7 _, C+ k6 {" ^3 P
6 x. B5 K) C0 ]9 V7 @! ?: J6 s
在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页. Y0 t) T$ ~' B, j7 T) E/ B
$ A( P6 U: s3 e( b* U0 S& u g& }- Z! p
这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！; C3 c+ h8 O; [" d9 W0 d: I0 N
: T1 \6 `% M8 S5 @$ l, y+ I! L
这个《中国货币史》是彭信威所著.+ N8 j6 L d G, t5 T0 V
1 U) K+ X8 j0 t7 z
! x7 v5 X; x. _; f俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！
3 Y: \1 K$ }; g. H; w; A4 K3 I0 {- r6 }0 o& A
《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。
6 R& s( {( d1 t) a" V: b9 M* q; n0 V! D8 C! O3 W
7 _, S! A! v5 \8 G: x2 G" s等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料 G% D4 A& z" g
9 T% e4 g% S. ?1 g+ _
西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。
* A! m; Q; N9 ] s" ~3 |/ A- _* b# x) Y, N1 m& Z9 K5 _
- m! I# r9 [+ u2 e8 R# U' c+ I
2 u( Y! M4 J- ~3 i% {) s S; l! {! }" f5 p
7 E- O: ~& R" j
% a( r& K4 i5 d# P2 y- b3 W9 M1 {Pedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。
% ^0 m V- K; z3 k J. F s
; E0 q, w/ \1 C描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5/ q! b* n, [6 X( X7 M5 P+ T
$ P8 l# e5 U5 C. F) W所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。
( d' k: ~0 q, {
7 @$ N- T, v& @2 E4 V; F: @3 c最后，再声明一下哈，6 k& D# {( ]2 g9 Y* B/ U
2 B& a3 V# f, Z" \
: l6 O$ l0 ~( ]- Y+ C+ k# ~
是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，+ R" ^- `- _; @3 ?/ c% p
7 M2 M: S# S. ]- a
揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
6 l* u k/ E2 D! |
也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）
! Y) t- |% n8 n5 k+ h
& \- |; W5 e# O) r' F$ P N; n俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。! s" S# x% i+ ^( b ^) B6 @
. y X j9 K4 \/ q" y2 ?所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。
6 y+ }6 k h z+ z7 ]. X B
! D4 b# Z- F( d9 E/ v9 `: J5 s8 y F' Z1 s
不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。  5 Z6 ^& `# H. Q9 z
|1 f) U0 N" ^但俺是个厚道的庄稼人啊。9 C% c3 L% O, R4 c' B: I! r3 e) b
![]()
7 d9 h$ X7 W& C" l) P. q% f
" E. ^/ Q5 D8 W+ x' Q* l
5 ~/ b0 g8 k1 p7 e8 u |
|
雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
