设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-3-2 10:17:07 | 只看该作者
    晚稻米 发表于 2014-3-2 01:12
    1 j: ?( c! R4 U' n乌克兰自己有多少成建制的部队?

    5 P9 z8 M/ P$ n% ]部队无论多少,问题是为谁而战?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2014-3-2 10:35:04 | 只看该作者
    弱国无外交,乌克兰又一次证明了这点。
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 853 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2014-3-2 11:08:10 | 只看该作者
    在这里请教晨大以及各位达人:
    2 R9 t% V& ]. U) [4 s
    7 H! r$ M' b& R1 y先看这则新闻,- K9 \- p: z1 W' L. |3 Q
    7 h7 l+ `3 O( o, }: Q9 {
    2013年12月5日,中乌两国发表进一步深化战略伙伴关系的联合声明。中方根据联合国安理会第984号决议和1994年12月4日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明,承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器,并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下,向乌克兰提供相应安全保证。

    3 y4 Z" J# S) o1 r9 Q1 H. V8 p0 p- P- [( U7 M. w' ~
    这次亚努科维奇倒台,对中国的核保护伞扩张有何影响?  是不是12月5日的声明就算作废了呢?     中国可否借助这个声明,在乌克兰局势上有所斩获?: w2 m2 ]" R6 s3 N

    , L9 D; U* h; g. f+ Q
    + h- ^. _9 E" m) [# D
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2014-3-2 11:18:50 | 只看该作者
    老票 发表于 2014-3-2 11:08   l) s, i" }* G5 ?
    在这里请教晨大以及各位达人:2 A# O7 t3 [; Z/ P, a
    ) j4 V/ H1 s! ?2 s
    先看这则新闻,

    2 n( O, }/ \( U, G. n; R这个不是说是所有有核的大流氓都对乌克兰提供了保护伞,以换取乌放弃核武。 感觉无法利用这个斩获什么~

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2014-3-2 11:29:25 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-2 04:48 6 n  Z+ H9 [1 n2 b' `) U. C( I5 V
    打起来是不可能的,只不过会形成两个乌克兰地区组成的邦联,这样大家就都好了,只有乌克兰人自己倒霉。
    ! j: e9 \4 ~$ s; o7 L4 U
    / K; I& G6 r( [7 `, x* l1 n* M要 ...

    8 X' ?1 T0 `5 K, x: k  h这不是苏德瓜分波兰的现代版么?俄国现在还没这个实力,可以分割乌克兰吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-3-2 11:36:49 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-1 22:29 0 W. \" r0 O5 X* T) }* Q7 P
    这不是苏德瓜分波兰的现代版么?俄国现在还没这个实力,可以分割乌克兰吧。 ...
    : K) M4 i2 L3 [4 E/ T+ k
    我说的是当年的东西德国。现在的俄罗斯在家门口完全有实力瓜分乌克兰的,这样东部的工业区就是俄罗斯的,西部的农业区随它去好了。

    点评

    长期来说中国人去农业区包土地种,那岂不是成了中国人的势力范围了?  发表于 2014-3-2 13:09

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2014-3-2 11:38:14 | 只看该作者
    老票 发表于 2014-3-1 21:08 , q  ~9 A1 }6 A/ x2 R! n
    在这里请教晨大以及各位达人:6 ]& h/ b# e6 t8 |5 j9 P
    " J0 k0 w* e1 R! l2 e
    先看这则新闻,

    6 q. I% M: A( V  S3 |1 {应该没有影响。

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-3-2 11:59:35 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-2 11:36 ' ^/ S3 o- ]/ s% [/ ~$ l
    我说的是当年的东西德国。现在的俄罗斯在家门口完全有实力瓜分乌克兰的,这样东部的工业区就是俄罗斯的, ...

    / |- O; ?' f7 U  z4 Z虽然现在美欧都只停留在口头抗议和警告,但是,就目前的局势,俄罗斯想一口吃个胖子,结果不可控,容易导向更加激烈俄欧对抗之中,小步快跑更适合俄罗斯目前的处境。2 ~) V6 [( v$ t: n1 ]1 Z7 q
    但乌克兰目前的趋势应该是老兵所预测的那样。乌克兰已无法左右自己的命运,俄罗斯不会容许再折腾几次上台下台的把戏,局势走到了摊牌的地步。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-3-2 12:02:14 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-1 22:59
    ) h1 _( N9 L. b' x* `5 c虽然现在美欧都只停留在口头抗议和警告,但是,就目前的局势,俄罗斯想一口吃个胖子,结果不可控,容易导 ...
    7 [& m; u$ O8 i+ g# q7 ~4 m* T
    欧洲没本钱对抗,美国又太远,等到美国准备好部队,俄罗斯早就完成对东乌克兰的控制了。
    5 S  q) Q. T0 h* ?4 C2 ]
    % j6 Z) s' x: l& M) ?不因为这个,奥巴马也就没必要与普京废话一个半小时了。

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-3-2 12:25:53 | 只看该作者
    老票 发表于 2014-3-2 11:08
    , l: N3 i# J+ l1 x' O  J在这里请教晨大以及各位达人:
    ; a8 }* Q! z8 \* _2 |
    : R8 D$ n) L5 d7 D* n$ i0 H先看这则新闻,

    2 t+ x5 T  n% N5 z1。核保护伞不存在扩张的问题,早就有了,五大流氓的责任。那次只是重申而已。
    0 ~3 @! [- m$ h( Q4 a" }$ r2.中国应该没多大斩获,至少没有短期的。当然一点不捞是不可能的。中国最关心的西乌克兰黑土地上的粮食,粮食问题最需要的是安定。相比之下,那些设计局不重要。
    ! b2 ?& M, Y  c$ w* }, Z4 o9 ?# V8 e8 {8 O0 }7 i

    9 b% q0 u% R$ @这次欧美玩砸了。街头革命的关键是暴力机构如军队坐视不管。果然他们坐视不管,可是毛子出兵的时候他们也坐视不管了。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2014-3-2 12:26:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-2 12:02
    & Z+ X. h0 U: [- E欧洲没本钱对抗,美国又太远,等到美国准备好部队,俄罗斯早就完成对东乌克兰的控制了。8 M: I/ ?7 c6 Z# k8 a7 y: _$ m
    " i! g  f) l3 A0 @3 j
    不因为这个,奥 ...

    8 v: G+ c6 U: n' U那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可能被俄罗斯翻过来。这样搞下去,除了给俄罗斯上点眼药水儿外,自己也没捞到实利。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-3-2 12:49:08 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-2 12:26 & E! `" n) x3 [% c* e
    那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可 ...

    & v) d" F7 m* H! a! ~2 P# H- X& ?如果普京软的一塌糊涂,不就赚了吗?西乌克兰做个导弹基地、放个情报中心也挺不错的,能放个前进基地不久更爽了。
    1 f- h2 b; N- n) d$ p) r& v% S# S- ]2 y3 [5 {$ R+ K1 }4 p
    问题是普京不知为什么突然咬牙了,这个估计不在预案之内。
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 2165 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2014-3-2 13:03:55 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-2 12:26   J' |5 p% ~1 n) I5 U
    那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可 ...

    , B) ^8 j  q; K2 p3 F3 z3 p一步一步摸俄罗斯的底& ~4 t2 n) W0 }) \6 c
    俄罗斯一直宣称前苏联加盟共和国(不含波罗的海三国)是北约东扩的禁区5 [6 H0 J# A2 B/ I
    乌克兰这么一折腾,禁区被打开个口子了
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-1 07:58
  • 签到天数: 244 天

    [LV.8]合体

    34#
    发表于 2014-3-2 13:53:59 | 只看该作者
    本帖最后由 清流宰 于 2014-3-2 14:03 编辑
    6 [; p- x! X. M9 U5 f3 e
    常挨揍 发表于 2014-3-2 13:03
    # F5 `4 Z9 B# ?/ D4 d4 [5 c% e" u一步一步摸俄罗斯的底- v1 f5 l: R% N( v: D
    俄罗斯一直宣称前苏联加盟共和国(不含波罗的海三国)是北约东扩的禁区0 ?; r5 a" `8 v
    乌克兰这么 ...

    ! o) ^* z8 W) S. U. L9 }% R/ I
      z" O& u; u* Q' V$ Y俄罗斯也快要无路可退了, 背后就是莫斯科。

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2014-3-2 17:50:17 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2014-3-2 12:49 7 C0 O% T6 ~& N) g0 D
    如果普京软的一塌糊涂,不就赚了吗?西乌克兰做个导弹基地、放个情报中心也挺不错的,能放个前进基地不久 ...
    5 v5 z5 b  B8 d
    大毛也不是10年前那个身板了,以大毛的个性,手头上有点资本不显示一下肌肉?
    9 p1 l/ k) g8 f( a/ K- j9 v  k' ~5 n
    1 V6 A4 H" D, ~  k% R1 ^- q7 s- I这次乌克兰危机给我一个最大的感觉,乌克兰危机会开启冷战结束后一个新的时代,这个世界将会越来越来乱,整个欧洲将重复过去一二百年的故事。
    & R9 i6 N. h: p; b& W, e7 S
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2014-3-2 17:55:57 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-2 17:50 ) w$ r6 G0 b0 \2 @
    大毛也不是10年前那个身板了,以大毛的个性,手头上有点资本不显示一下肌肉?
      l: U& z& F  \' S- ]4 Q3 M4 y+ _
    - A, m( I" p! C4 z% x- d; J这次乌克兰危机给我一个最 ...
    * h6 R& y7 X; H/ s$ Z" Z
    这个其实从07年金融危机就开始了,现在是表现出来了。过去两年欧美先折腾别人,然后看着别人折腾,现在开始要互相折腾了。
    ( _' s( T8 Y6 K1 l* r# Q! H# B+ I' N( ^3 r
    : @3 N- o- M7 u/ W6 a, w2 c# h
    ; l9 S# }6 o7 m4 h+ u/ q+ c3 Z. Y
    国际文传电讯援引消息人士称,2日下午开始,被派驻至克里米亚的乌克兰军中,大批军人开始转换立场,支持亲俄的克里米亚自治共和国政府,相继有多名军官辞职,并加入当地防御力量。很多生活区、武器和弹药被抛弃,并且被克里米亚“防御力量”接管。
    * F9 p! Y# P, t8 |; M& s# ^2 i1 V7 h
    基辅说话基本不好使。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-7-4 11:03
  • 签到天数: 814 天

    [LV.10]大乘

    37#
    发表于 2014-3-2 18:08:51 | 只看该作者
    老票 发表于 2014-3-2 11:08 ' {9 i7 p# [& V- ^1 q4 L% M
    在这里请教晨大以及各位达人:
    / B+ w% g0 d" o  b( ?' b; z
    ( G' ^. E% A+ Y4 \& l先看这则新闻,

      v8 M) o( F  @" t* ]/ U呵呵,没有人要核打击乌克兰啊

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-3-2 18:10:53 | 只看该作者
    natasa 发表于 2014-3-2 17:55
    9 r+ p# }( `( F& u这个其实从07年金融危机就开始了,现在是表现出来了。过去两年欧美先折腾别人,然后看着别人折腾,现在开 ...

    3 ~% t$ W- ]! ^+ z这次危机颠覆了我被洗脑的两个观念:
      W& C  P+ v9 y% @. ^6 g一、欧洲在经历过一战、二战两次残酷战争之后,和平发展成为他们的重新选择;) ?+ u( [! C+ v
    二、现代社会已经告别了领土占领和扩张的时代。
    9 H9 P5 I9 c% F- @4 l; Y9 b( d- j( k$ d; Z, S. u* t. R
    很显然,此次危机,充分说明,公知鼓吹的这两个理论都占不住脚。
    - _; x5 e/ n2 o# F
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2014-3-2 18:17:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-2 18:10
    ' X2 ?0 q  }: [' s. X; }! D这次危机颠覆了我被洗脑的两个观念:6 M6 d" p/ i# W2 t
    一、欧洲在经历过一战、二战两次残酷战争之后,和平发展成为他们的 ...

    * L0 T6 n- ^) B  q% t) T, X! n7 X现在的问题不是要怎么走,而是要走多远,是1914,还是1815,甚至是1648? 我之前和人说现代民族国家可能会终结,现在看这应该还没开始,不过真的快了。

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2014-3-2 18:40:32 | 只看该作者
    natasa 发表于 2014-3-2 18:17 - M+ u1 x' P+ n  x' l0 M
    现在的问题不是要怎么走,而是要走多远,是1914,还是1815,甚至是1648? 我之前和人说现代民族国家可能 ...

    7 R: o) B/ ?  p) C3 @3 S% |. K不好类比,但在重新整合,重新洗牌站队,为下一次世界大战积蓄能量。欧洲的局势如此,亚洲亦如此。
    + i% Q% T, S  p* f% X美国这个老大也不好当家。如果继续回归亚洲战略,欧洲、中东迟早会煮成一锅乱粥。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-1 17:03 , Processed in 0.038977 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表