民国时代的两张离婚书

橡树村

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橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
$ p* L( O" g. C" ^) D7 r查到一点东西：

' C1 u- x  `/ x) y2 f3 w+ U第770号解释：
( e- p. p. U5 V! b8 C  J
1 X$ s+ b: L* x1 Z

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

% S; m8 s0 d% ]- f& E; C
. E* F5 Z% l  ~- ~/ h; g. z7 J还有个有趣的东西：

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“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

洗心

橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
) o4 i" N$ {4 Q% O' F# i南非的习惯是称为财政部长。

/ B) j2 n6 A, _3 r& i/ ]哈哈，这个好玩

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
; V, B6 _' Z( B( Q) W( p! D“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

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橡树村

李根 发表于 2013-10-17 23:21
也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式
$ J" X$ g9 ~4 L* @
& r: c7 B* x4 n6 E- A2 ? ...

, H' ^' C. Y0 B! q. a9 s其实这方面的立法还是南非彻底。

南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
2 u% _$ D: Q7 B; R: M/ `其实这方面的立法还是南非彻底。

南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

所以说社会要进步，就要靠捣浆糊，越是捣他越是进步。
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当然副作用是，不知不觉中，“进步”这个词的定义就变了。

北宸

多謝仙人，太珍貴了。
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! l+ c0 `2 N  m) E7 c; a* _第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?

雪个

MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
% ^4 V# K1 B1 F2 r立离异协议人：汪观安（男方）  程富捐（女方），现年 卅五（男35）  卅岁（女30），住绩溪县一区周村。缘 ...

  ~4 V! |9 I7 K! B, \0 P% R这是和离啊，写得真好

草纹

北宸 发表于 2013-10-17 23:49
( M4 m9 Q8 y- v7 W: E4 X, G$ g多謝仙人，太珍貴了。
2 z# H2 m. q$ z" X' e# y
0 `% K" L4 ]4 D9 n7 E第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

大黑蚊子

草纹 发表于 2013-10-18 00:11
6 O% w$ y, |8 b9 |$ a4 ?3 }+ K绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富 ...

0 R" v, H# _; n% ?) E2 U还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下

楚天

北宸 发表于 2013-10-17 10:49
4 ^( n1 `1 y# c& P' _( i多謝仙人，太珍貴了。

! l! s! b1 P, `' G- T+ ^第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

# u. w3 \  o% a- x1 t8 Y我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
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( {+ O. ^& j% a* m6 Z/ D) L$ m从满清崩溃到现在一百年，虽然有很多弯路，但感觉中国结结实实走了三大步：第一步消灭皇权，形成现代国家轮廓；第二步消除赤贫，形成独立的工业体系；第三步实现小康，建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。

李根

楚天 发表于 2013-10-17 15:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

1 `: C; e* f* n0 w这个可贵之处不在于别的，在于援引的是民国的法条，而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东，或者干脆宗法制度解决问题。
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5 _- D4 ?' ]: Q( E$ n" A9 d中国当时不缺文化人，但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家，但是顽固得不得了，一切都要依旧例的，他们可写不出这样的契约来。
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: B$ w* m, `, U& o9 `+ o$ @

graceusa

俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公公是24年生人，38年应该还在老家读中学。

李根

graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公 ...

- m9 _. ]' n+ [3 D' X神啦，一定要问啊
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西行的风

楚天 发表于 2013-10-18 04:38
, p& r' `$ {" M3 E! i* M0 T" `我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

. H4 X: q0 I9 I9 G* ~我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面，也未必是好事。

, n& `0 ]% R7 ^' Y% a: @我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。
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1 b2 Z8 F; w1 M& \2 `  z真是越老越反动啊。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
& T# N; u, {6 R2 ~" t8 Y# @查到一点东西：

刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
　　民法親屬編無妾之名稱，其施行前之妾，與家長同居一家，雖得視為家屬，但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚，自不受六個月期間之限制，如於結婚後所生子女，其受胎期間確能證明在與家長同居中者，該家長儘可提起認領之訴，不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987．994”。消息来源为：http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm。
    从以上内容可看，你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年，当时民法典中已明确规定无妾这种身份了，而且从台湾关于重婚的规定来看，现在已为妾相关规定，估计这三条应该都无效了。

李根

西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

皇帝当大吉祥物这个想法并没问题，但是皇帝不争气啊。

袁世凯真说起来挺可惜的
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橡树村

不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
1 F% g3 z4 Q6 C5 S' S刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
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6 O6 }. N2 g2 x7 Z# r& h, a' G重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
1 J& b" d6 \" z+ M妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

" T; T$ n  S; u" O
8 p) u( e1 O5 b- k是的，我刚才也初略的查了一下，现在正在查后面新的有无？
# ]- t- m: l/ b$ z: d从湾湾的网站上看见的：
* B7 ^) N) A2 N0 {. u新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性？一般人有可能嗎？非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎？謝謝解答.........
/ U" ^6 `$ t% r. i1 R; `: E因為 1985 年（民國74年）民法修正以前，
; _. g  H  ]: f娶妾的後婚姻並非「無效」，而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷，後婚姻仍然有效。
! A, l  a8 Z# A8 T, O& ~! R白話來說，就是只要妻可以容忍妾，就可以享齊人之福。
$ r% {+ Y6 X- Y/ a4 }- t" w也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」，但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。（當然實務上多為一夫多妻）
這種規定是1930年代民法制定之初的規定，
# z' P: `  H, U4 h! I) ], h. x( {經過半世紀，已經不合時宜，所以1985年民法修正，廢除此種規定，
: G: j; M: S( r" U  ^& B改成現行的「後婚無效」，也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意，也不可能合法娶妾了。
但是，法律不溯及繼往，而且身分法攸關繼承和親屬關係，
' ^9 T& l5 p6 `1 g$ L% z  l7 [# E/ @已經存在的親屬關係，不能因為法律修正而喪失，這樣會人際關係大亂。
所以，
1985年以前就已經娶妾的，仍然適用舊民法，
只要妻沒有聲請撤銷，妾仍然合法。
因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾，現在仍然妻妾成群。
只能說那是舊時代的產物，現行法已經不可能了。

hushiabing

抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
0 ^( G* O+ S; G( {5 ^" l1 a早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

国家兴亡，匹夫有责啊

晨枫

橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
6 g  u. F7 b" Y, F" K- {- J现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

" C) L  m: Q3 V/ q4 I' p关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？