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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。: ]! b- s; z5 H0 O0 ~- B

! g2 g5 V' X- q# [Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
, v8 F8 j+ C" A& f9 g
- j7 V4 M+ a: O$ X* y8 @) {70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。7 u: s' I# _1 @; f) H

: F) |# }9 _1 }/ ]6 E; |相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。' W+ j4 E/ e; R6 H# t
5 E3 L6 k' v! ~) H) ?2 f
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
  E+ B! V. Z+ D$ l2 G. b( Z* k/ w, u) K/ D4 |
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。& j! N: W5 M- y/ z6 z
5 b- g0 C/ X1 L0 u( p% b. Y
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。) q  w8 h1 o& s
+ ?3 l6 K& Z2 v; b- y: a& C/ S5 n- O

4 t" d. |8 ]9 k* F
3 F4 p8 i& R- w9 z- i$ O8 f) m

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 D7 }* v2 L9 F0 C+ |8 L2 b: e; `

    # f8 D( x0 W0 ~8 d1 W话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    3 O* v0 M: Z1 t' l5 G! vhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    % U2 l# q# j/ M7 v, E
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 - K! p* |- M3 ?
    打算入手一个70D来着。

    ; `( ~( n, O9 L  v5 I3 a- ^买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 6 ^% u/ |, }4 X' {
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    , n& T9 B+ V! ]& [' s# [" s" l" }. U9 a' u  y8 L* v
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    7 K8 W6 i2 R+ |8 s5 v当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    6 v8 A. ]/ d2 a# e1 @; g- p" ?”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ' H/ u' r% q8 F  K: V应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。- ^+ Y: u$ ]& p2 e+ B1 O; e
    1、19点全十字对焦点听不错。' o8 I- `9 o- `( O  J) H/ z* Z/ J
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 / ]! _# q2 Z# h& W
    $ m- k( N- T+ i7 N2 `
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。5 R0 W2 Q2 O7 y8 V: `! k" q- `: a

    4 ]# @" e: v  q( S+ U, O* ]! [dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    1 L$ v' D3 ]( E
    : F5 n  ?( p# |( `8 X
    8 y1 @& q+ Q$ ], i6 D$ I+ O4 Q, c9 v
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 2 g+ y4 G2 ~& i9 ?+ O* j
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 ^9 A! `% S$ C  R! A6 n1 u% _9 e1、19点全十字对焦点听不错。
    + S$ r4 R2 y7 d2 X' Q3 I8 w6 H2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    6 h# Q. a! F) S8 q  g
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 $ v, a5 v. S! ?0 P
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    $ E$ T/ W' c7 D/ h4 S, c有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂2 q3 R$ o' b3 h
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 i/ A$ \- x. o5 G1 p0 }( P# E, `
    自从用了这玩意之后
    0 ?* B- e$ _. Pccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22   t( Q( q# t4 w8 e
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    5 _' J" l6 X. a& L1 l5 s* E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    5 T; I. u# f& [" K. z有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    $ a+ Z. \$ r& |3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 ( D& f- H% P4 `
    3CD有什么优越性呢？

    2 C# a7 W% I8 Q( h5 U其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; p5 ?6 o3 O6 z0 R! B对焦系统基本都够用了
    1 M( O! @3 K5 J7 Z* x. K像素升级也基本到头
    % @* _0 q5 K: z0 i4 u. F目前无非还是在画质上和胶片的差异. q0 E, y# |1 Y- V
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
      S% b) ?* J: S6 P* l３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理) O8 @( H; j* M3 y
    色彩还原度极佳
    , t  V* A  V4 n4 F; {$ c1 C
    ! `0 u/ G2 E& M$ C玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    % j9 I- t0 c5 ~5 \8 l* ^" |下一个突破绝对是在感光型片上
    : X0 U  m. p! D) B% i* f其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    * u  G  N, v; v4 ?6 Q) s3 H5 _
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    " N& N$ ?! s: M  u% d7 o其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 t" H4 ?+ U: m. D
    对焦系统基本都够用了
    ; D0 E% `# m1 {0 o; `$ n! J% J  j像素升级也基本到头
    ; L4 k8 _( B& \6 t2 ?2 K! `& P
    0 A4 \! }5 z! [" E4 i5 v. \6 [
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。; x" k; ^3 s$ r: L3 S) ^

    2 [. G2 @$ G& V8 g# B# S要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    9 j% b8 o+ P1 g: H3 U8 Y2 ~  G' S0 L' U其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    " m& W- P! C/ R& G% M对焦系统基本都够用了, J; X! q  y9 E% O% K' h. B& }' n- K
    像素升级也基本到头

    ( f( R( d5 J+ y9 K与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 6 h9 u# M9 F  h: \- M. H
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。5 a8 |% T6 u/ J( s$ d4 U3 I
    % O1 w' L6 J: t6 C  I; [/ }
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    7 Z1 e4 x: p+ o$ T! X是我打错了
    : X/ U& r! |2 W7 G% H7 S6 fｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 6 O! E' p3 Y, x6 z: \* I& i( e
    一直搞不懂, f4 t! p% P9 w: h, \; g
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下8 ?, d! |" y  u7 ]
    自从用了这玩意之后

    ; [$ V) }5 d+ b, p3 s0 yX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。0 }5 N" I' k8 d% \1 k1 h
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