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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
  U( w& r; y( L) m
# C$ ^2 W7 I3 R0 I6 k# \3 ?Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。; K6 _) I1 @- F$ v0 K
' S% k$ S, N) U; M" a) U
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。/ r" c% X: }- {. G7 C
3 F, p+ t; b& {$ c) B
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。7 m7 x& v4 _' U; N0 W5 d8 g0 n+ c

+ H7 L5 I0 D! @& [! eCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。1 i# g/ Y) s8 n
  I8 k% _9 r. q  ~; w# g
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。$ [3 u  I5 O6 T1 |2 B

* h1 Q$ K- ?5 s7 k70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
$ Z9 g, ?8 A7 W* V# [& q: a) c. p  A% y7 y

! h" n0 e+ T. ^! N6 ^
7 R0 E4 R# `' L3 f" K

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用$ l! |/ _3 k/ k1 v% ]1 @8 K

    / ]; @& e. T% K" q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    + n1 x, X3 i, @' q1 A9 G7 Fhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html8 ^! v1 X8 ~# B
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    - Q( b9 A0 c" X8 `9 h3 q8 |* R* T打算入手一个70D来着。
    + `8 r' E  o  o8 R# t
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 1 ?4 ~$ M: z: F2 A
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 k. z( T7 e# d1 f; b4 q9 W  }
    6 G/ V4 N3 T& f8 s
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ( L5 K+ |6 T8 a3 E" |' b8 I' E& C
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 & ~3 S: n' I( v! q7 z; L
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    + T) b" ^5 S, L
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    2 ]& R, Z0 V* [4 @9 i. C1、19点全十字对焦点听不错。# O& Z* p8 x; N% p) ?
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 7 f) \2 ]5 E. W& V- H: m

    * i- s0 s1 Y' W7 |: W噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    3 ^% l( U/ s9 K6 w3 R
    0 Z2 z: D% H- c3 B  C1 B5 L; `' adual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？' ]- i9 h( B& O5 i6 G

    # B# y* ]$ k2 U2 I
    4 @5 {/ \1 z  j6 P/ ]5 z) p' z" n# R% E! b9 V$ P
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ' `$ P7 U& I. t1 Q7 t同事刚买了个70D，大概体验了一下。  T" ]/ E! N8 [6 n9 ^, l. \! y9 S/ b
    1、19点全十字对焦点听不错。
    $ V. I5 M7 e; K. o% t8 I& _/ \5 k2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    # N+ b5 k0 R9 Q& h* F0 X7 h
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 / d7 ?' o2 }: S
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    : {5 k, y) @+ }- d1 @& T有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    2 A( F* P; ]# F) S0 d4 @6 I: M) r7 E适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 p; Y) \" p# A6 e! u$ X
    自从用了这玩意之后
    7 ^8 K+ U( r, z$ W3 rccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    9 a4 ^- Q6 @* f" F4 z  x0 G' }2 ]我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    7 p. T( k$ l7 o( ]
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    . f0 I8 F+ O# j. g2 D有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    7 k) C' X' D2 @7 W3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
      M# Z' U( G. n0 U" z3CD有什么优越性呢？
    & ?0 V6 W' I2 V- R
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者5 K/ a# l. H" g
    对焦系统基本都够用了
    * m& P% w4 _+ s( ]像素升级也基本到头
    . }  B1 v9 m+ p6 j; Y目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ( n; N5 e( B% \  [ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    2 W' }2 a: Z  A３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理, c, x/ d, o$ D  r9 I7 C- M& ?7 t
    色彩还原度极佳  O7 j3 i) [; Z# @  B$ X

    6 p9 o; u; P+ V' }8 D2 N2 |玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ' R- M0 B& Y' i, }" r4 P; c; `+ d下一个突破绝对是在感光型片上; l" k" p: A4 c: n; v+ f
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 : g; J/ o# H' a3 I3 N
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ; z1 E; f7 d7 D
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 A4 L7 e7 K" ^2 {0 O; [对焦系统基本都够用了5 _/ z0 g* W0 r( R1 \
    像素升级也基本到头

    0 d2 R% o9 Z! j% G5 z5 i. Z' K+ v' T) r1 V3 Y7 {) X3 g
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    9 ?0 j1 g$ W* Z) F+ W
    ! a2 M! [, L9 e! z9 V要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    6 d6 M- M/ |4 p0 ]其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    % C; y* d, J) S, z' W对焦系统基本都够用了
    . p( z7 ^& H2 u: J! P4 @9 G像素升级也基本到头

    7 s0 Q" W* ^' ?& B; t与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ! ^6 ~4 G- h6 }0 h7 h: ]- Z
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。0 t1 h! Z. |) H' @) K2 H) n7 B9 y# c

      N' p$ ?; L; U5 _* C# G要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    $ I1 t$ W1 q- T. W& z9 b是我打错了
    . x% {1 \( A  B" A  T- @ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 3 f( D& u3 T$ G+ ]8 _$ a5 \) \8 e5 X
    一直搞不懂
    4 D. F& [' K4 j) @8 v+ g+ N# V适马的3cd成像技术怎么没好好发展下6 }8 [2 n3 G, y7 E8 i
    自从用了这玩意之后
    3 w, ^) U' T3 c
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    # {. l5 W6 N3 |# }( ^% [6 B
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