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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
9 c" j: {1 m/ s8 _; s/ p$ b+ s9 S8 x% F
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
; o8 r* A; a' D# ^- o! ]8 j' _$ N; L: }4 K# L, _, e4 z
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。5 j5 U# b+ s$ E

( u/ n! N+ B' e7 r8 E相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
& q3 P# `+ b2 }/ n. F5 D+ R( _8 k! u- [( ?' y9 Z6 t3 b
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。+ q) k2 I, M4 U6 z$ j: p
% D* @9 q& I+ T6 X3 t+ [
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。( J6 |1 [; v, r

( T9 U: q5 t6 p2 j+ z8 {70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。' L* J& d( ]7 G: N0 j) q) r* ?
, z5 T0 v3 f- c6 ?: _
/ m/ K1 ?' n5 E; R( M  N) e+ f

7 [  v' H" C! e; A

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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用' A7 _; T' `* B! j3 f% \5 C( s

    ) E& ]' C0 q; }0 s话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的) X$ E, L, v. ~3 g5 v
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html( X- t3 n$ q' y& q; H4 P
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 : e& k6 w1 S+ }) l
    打算入手一个70D来着。
    . ^. d2 E, J9 ^
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    : L0 P9 s$ q7 R& F$ t7 S6 RD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . d. j( i  U1 M
    3 s9 g' }2 k8 E6 @3 d# e话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    5 x4 Z) q* o8 Z4 L7 |  d4 Y3 k' A6 ?
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ' B$ \& C2 b  L9 K. k0 q”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    . C  l, I, s* f) F! N8 h应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。' Z4 c2 M3 o3 t& l0 X8 U4 q% ]
    1、19点全十字对焦点听不错。- _2 D2 @  v3 N; l
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ! X4 w4 i% Q. S
    : E# S& d: ^' X+ p1 j' \. q
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。0 r0 E7 T3 z" R

      l. X, F& e7 j7 Rdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    4 A; N# Z) s, B% h+ W  X% D' h
    * x9 A7 k# x# _& K6 P$ |
    0 z# }7 }4 @2 r* P( S  ?, Z, r0 B6 r) X
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    8 M  _' a, y- j# m) A同事刚买了个70D，大概体验了一下。' }. G0 X3 B- x
    1、19点全十字对焦点听不错。4 [- A* |& T. ~* y: e( B- ?
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    6 C' ]" c7 g; t2 \* ^2 Q; {
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    + U  C6 e5 E" B5 f# I噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    , h) A6 B( a7 K: {
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂& t: F+ A( X5 [* l+ l
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . x+ K) v2 W5 `- h, {- f自从用了这玩意之后7 J7 i2 Z7 I$ F: E
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    9 E; w; L3 i+ H7 T5 ]  O' v我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    1 V6 U. }* ~: ^4 t5 w这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    9 E! h8 `' s2 Y; I" z9 R4 ], K有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    : y4 A# Y0 F7 i( o- z/ v7 o0 Y, Y
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    9 j1 R2 x4 \7 Q0 d& E2 s. d3CD有什么优越性呢？

    1 K+ y/ M& [' Y+ ^其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 I  z8 E9 k4 A* N* t' V
    对焦系统基本都够用了
    + }. d& ~; x/ t6 N3 w, t像素升级也基本到头
    8 I  G, H1 @* U1 N/ c目前无非还是在画质上和胶片的差异
    # M0 s' Y: O. U% W) W7 `ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式' w" c; }, q: k, L. K
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    0 ~- V8 Z: D" q% F色彩还原度极佳6 {  D4 a5 B# T, X4 K5 Z

    : V0 n( F# n. H9 r) M玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉& R! T- e) s( s, S; e1 D
    下一个突破绝对是在感光型片上
    ; K* d- k- a; i其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    " V% G0 A7 s5 u# X! L- v% {
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 # y3 x, _) o& D1 |- a, H, b
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    % [8 Y9 G9 X2 A5 B对焦系统基本都够用了
    - v' |& g2 \  _4 y: Y4 d  P像素升级也基本到头
    6 S2 x0 ]( B7 G" d
    ' ]1 @$ l- _  E, B! O
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    7 [+ N0 M1 z5 _1 M& ^$ M1 x) R& a
    : D/ e: @' L( J要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 " O) \* H( f( e2 i2 |; U8 j
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 T- |3 y3 S$ B7 |; p3 p对焦系统基本都够用了/ }# `1 P6 U6 h
    像素升级也基本到头
    , J; C  |+ _) ?) R$ }
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    * n" u1 A7 f! h适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    4 N  A( U/ A: J; m
    . m% {! Y8 i" l6 k4 v. D" W( [& z要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    $ Q! r2 v* W  o* z- O% Z; U
    是我打错了
    $ l! H! A; j2 a% B7 Wｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ! ]! v( I8 k' P5 [! x
    一直搞不懂9 D% `1 l+ V9 g2 O: v" u, w3 ~
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ) n3 j, r! O' i' s2 R自从用了这玩意之后
    ( |" A. S" o) F+ D$ N, y4 e
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
      w) m1 Z! M! D3 S" m: q: R
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