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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。" e# R- u3 w' F$ H
  N/ Q8 p) D+ ?* s
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
5 y9 R9 @4 E0 ]
6 M( v3 b/ z/ P* T' U0 f1 a70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。4 Q2 B7 y5 ]. M1 Y; i' h

( E) ]' ]& t+ y1 ?" ]8 }相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
! S2 t, \- K3 V' G& ~' k2 }
9 `6 q. Q# h9 R$ [6 K+ v0 CCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* Z# z2 B8 Q1 S; D, x1 P
. b# C; R. B0 D. M另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
* _5 e" O7 G/ k
8 x. r* }3 a: V4 z70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
+ Q; b$ k& B+ K3 e9 R$ r2 q+ D  a7 O0 c2 Y  M6 B$ ?. a4 ^6 a
- ^( C# A" I$ X/ T9 q7 Q+ o3 P( t
0 V9 S0 z3 m3 p. z' [. L0 g4 h! }

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用8 z' q9 |0 W* F% A: C& [9 I

    ! Q% V; l. l4 o5 b# K# c: q3 Y话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    8 T3 e6 _2 O; C4 K& p3 o9 u7 y6 ?http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html) g* w% b" L8 E4 w6 _' L5 j
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 4 [/ l4 F) X( @" a
    打算入手一个70D来着。

    & Z) \0 {6 S8 J买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    7 R5 [- H+ m7 F8 Q4 FD800像素比5D3高太多了…不过都很好用9 \$ ?1 T% D+ q  B) C

    ' K% ^5 }! b4 O; M2 i0 q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ) E8 S6 `% ^6 n% x  u0 W+ M" |& v
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    8 P9 ?9 b9 ]& w5 o”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ; u8 R' l& M8 _2 W+ h
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。: B6 y- x1 Y% U1 x1 L* A9 I) |
    1、19点全十字对焦点听不错。
      h) V. ^7 x. B% A2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    # \; a( c% x3 D* i% p8 a$ m# p! y9 c- p1 _1 e* F
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。" p: v+ T' r, b; b- z/ A# I

    1 x4 @: Y6 G& e: t- b0 y2 Ydual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？2 t6 x2 W' R) ^4 }6 m( M3 E7 C& k

    4 _, _% A% V( W6 o0 F1 h3 {  E0 G4 J2 C: _

    4 h1 V" _: I. @- ^
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 3 O& Q" N0 _7 L1 _; a, z* }" i
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。, ^4 h0 U4 p% D5 I
    1、19点全十字对焦点听不错。
    8 V( |4 k9 z3 `2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    6 a1 M4 }4 k* S# q我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    6 r+ Y5 E- N0 q7 o$ w噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - w/ |; E6 C# g有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂0 O! ~, y6 b% f& m
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 S; F# G: E1 |4 t! l5 L
    自从用了这玩意之后
    : {# j" d3 }" K1 M6 T/ ]: q, s/ Occd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    0 J8 {6 Z! B" L; g* H- y我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    # ]" k& K7 u' b/ l# q% V1 L! |. s
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    1 D$ x- z: \; Y8 n2 f% z4 P有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    7 G+ c0 O2 A3 P- P; d+ V3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ) K" Y% ]: w; R. H5 e# t3CD有什么优越性呢？

    * H  E: h% R+ m其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ' _1 K9 e# C. o1 ^- a+ _4 T7 X对焦系统基本都够用了
    - ^9 E% [3 v* u) B& E像素升级也基本到头' A7 s' c2 t9 L$ K3 T: S
    目前无非还是在画质上和胶片的差异  I! X' c, j5 U2 N' }" i
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式  D* N) D) e( ^$ y& E5 a+ ?! R
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理3 O- n7 E5 ~+ o6 \+ \
    色彩还原度极佳  X/ p+ V. Q0 ~  X$ n% }
    9 W4 F8 X" H8 @
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉* `9 ~3 W& z2 [+ p( q5 }/ ~
    下一个突破绝对是在感光型片上9 s. S# o4 P: m+ X1 k1 G- ~
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    ! e7 V. H* ^6 M$ s/ m# ?
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 + g+ J, X- y) D1 F8 O0 d
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 {5 _6 W9 H4 w' j4 u/ C
    对焦系统基本都够用了/ o7 v5 u( e& M; P; b
    像素升级也基本到头
    ) [# t! P1 ?: X, W3 x
    2 t! R+ V: T, m8 g2 d; H1 O
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ( t2 T  g9 w1 [3 ^" x( ]& K7 _9 e6 v, z" b0 z
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 / \5 z9 [% |( O. ^
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    $ b. s1 L7 {) q对焦系统基本都够用了
    ) S5 O9 v( O0 Z; A) E像素升级也基本到头

    / V' c# f+ T# N: C( ~与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    % X* X0 T# b, V" o# q. Q; M适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    + S% U$ [) u$ p1 a) u
    % O5 `$ M7 {8 W+ A要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    ( R  g7 z+ r; z
    是我打错了
    3 a# }- C  S: J4 Kｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 # W" l5 W* d3 o7 k) U: |
    一直搞不懂3 y$ B* E/ T. G+ B! O
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    - ]" P# ~6 M" o+ O" k$ H自从用了这玩意之后

    3 s! L6 [; P* B# d9 z% M' h' D* UX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。4 I* S$ T/ K, x8 ?
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