设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 17756|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] Canon醒过来了吗？

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
6 `% |3 j& ]  B$ w* E% q) Q- |# h4 p; R' J3 e
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
7 e( v' j- \6 n+ P5 o0 p3 @* d* C$ z
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。' w0 T) }( w* o* A# X, ]- J9 J6 E

0 U# k- R% {8 |# @相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。) I* ~7 h1 x1 u( {

7 H. Q' i$ T( W6 Z9 X( FCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。6 X5 H' w2 F- t7 R" j

* j) s: H" C- e& m! r# g* ~* T另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
0 L* A# a2 |5 v/ s, j( H& Z, e9 Z* |8 M% n2 u& t
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
7 l' l0 p3 d4 d: B0 D
4 Z4 h. |: D0 B+ c# @( l6 Q
- [; K7 c; Y8 w4 ?( r% M5 h
! W! o: |0 K6 P2 f  `3 k1 y

评分

参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

查看全部评分

回复

使用道具 举报

橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    8 t9 h) J) K8 W8 m1 A* s6 J$ {( q, u0 F7 u( k- T
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ! r8 M0 ~+ n) W; G0 ~  r' B' lhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html3 ^6 `& t. h- \7 ^0 c7 M
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 0 A9 A' C& ?2 B8 W2 |
    打算入手一个70D来着。

    & s5 A# P2 P- _8 [* C买了以后记得来说说体会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    % i2 t) ?. @) N/ E+ w' z: KD800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 m6 w& a: s- U2 N, a
    * |9 a7 o; w5 z' l
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    $ O/ X; ^- O9 s. p3 e' q当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
      G, C. d+ k+ _, ^”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    8 C8 W: S$ V1 P& [! L# d  m. e! K& X应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。5 _3 u; m5 n+ L/ W, X. E$ m6 ^, Z
    1、19点全十字对焦点听不错。$ \# h- @! D3 Z( z2 Y/ U
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 6 D- R0 v  f+ F0 }
    8 ~1 n+ P3 q" S  M/ X8 i1 n! F
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    , e9 T' t- n6 j; {9 n3 ?4 q" b3 T& n' n1 L: r" A' g
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    : N& A$ |: I; d+ D* q0 [- q# k2 q( R! k! D' U
    $ {' o7 Q1 P' n: a

    $ V# j' R  U; U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 / P3 H% g# T" [8 C+ ]  c
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。7 f& |0 S# q! s; g# T: X- C
    1、19点全十字对焦点听不错。; Z3 Y$ a4 l+ N
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    1 V% Q$ ]! y1 R# o( z" o/ y% u
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 & x9 d# ?. o5 \  f* |
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - M! U7 y) n2 Y5 L& f有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂8 U, p0 P8 \& Z8 i) q
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    & z. O9 E4 _: W3 n9 e, E自从用了这玩意之后0 c' O  b' i% K  ~1 h
    ccd和cmos都看不上了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 4 u+ L8 q4 Z5 U% j4 j6 @" U' b
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    . y& L1 Y5 C1 d& O% g) M这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 & i* X' R7 q6 _! h; b3 o" {; a
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    " f7 u0 F7 }2 k9 j& x
    3CD有什么优越性呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 + y1 s) b, |: }
    3CD有什么优越性呢？
    $ O6 v. m( d3 P7 i+ e
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    # ^. A' A9 }: T9 [* ~, }  {对焦系统基本都够用了
    ; ?4 _" N+ T+ Y( X8 o( M# {像素升级也基本到头& L" X$ C, ~& K( B. \
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ; X3 k8 _! J+ Rｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
      f" r5 U3 i# ?3 ~  M9 D+ S３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    1 k; w9 H& f( J0 T色彩还原度极佳; _  Y5 Z+ @' M* g- x, W

    2 P7 u7 \9 L8 V: v. q玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    $ r: }- \8 E1 Z8 a下一个突破绝对是在感光型片上
    : T0 `+ Y8 ]& ]6 m4 n其它的升级涨价都是耍流氓
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 : ]7 f8 T0 G' c, a7 ]+ ]% k. t
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 1 ?0 t: ?& q  B7 q/ R% T5 }3 y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者' W% r+ H) I- w' v7 n! T
    对焦系统基本都够用了
    . N: A# _: \- N; R% `  \像素升级也基本到头
    # C3 h5 J6 H% }2 n/ H2 C
    6 U1 P2 W  r& `
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。( C2 }& P) s+ E# ]. I+ a# T; b9 \

    $ P  J$ d3 @4 M* {+ G3 o! D" X3 ]要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 % u- N, |+ {9 Y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  \- s" O! D& T+ I& I. d4 _. R2 M
    对焦系统基本都够用了0 ?. u/ `4 ~' w0 B3 n) s! v3 [
    像素升级也基本到头

    / m5 E1 r3 Z2 \& ^0 d, ]与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    , y$ k& t/ W( b3 d. M适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。% s& t+ f# I7 X0 `' {
    4 w/ v/ q! m# i! D4 n7 \
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    0 U' O+ E4 e' V4 H7 I! j7 B; W是我打错了
    " h$ D2 H/ A2 o+ k: d: |7 pｘ３技术
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    " D1 V5 V( X: c/ X/ s一直搞不懂3 Z$ c8 \$ R* M& b
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下1 _) y" v2 a  W0 N' Z. R
    自从用了这玩意之后
    - s, }. Y: \1 ]' ]+ [
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    , i# Y/ N  Y( G: P, n8 @/ ?: F
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-29 17:37 , Processed in 0.084836 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表