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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。9 M+ g% }) W1 m
  l$ w0 Z9 J0 s! l6 h5 d
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。- c) Z6 f6 V( ~1 n. _5 T+ \' j% t

2 I+ m* p3 K; [- [/ E+ k70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
% J3 }. @3 ?& t2 L: n
" }4 M. H1 x* W相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。) Y6 @. v& }/ m; `4 g
3 G  V2 T- y: k2 t, I1 V
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。$ h- m3 {2 E! |7 Z; `
$ {* ]: w5 x9 x3 }) f, h3 U/ L* r
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
/ O+ ^5 M/ I. ~8 {5 y  n% o+ H
  V) V- W. U  k: O) S5 x70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。/ t; _4 _; x5 M# ]6 J$ j: p0 S# D
( ^8 o5 _, p' T- t1 p  U. J' t
' ]1 b* K: g9 G# W: T

2 I3 K" u! t# K6 o1 `, [# C

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 r& o2 g2 W2 ?% k3 B6 @  ^. a; t5 O2 x6 Y0 z$ c7 g! G5 E
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ) c# z; `, g: C3 W$ v1 n% d4 W6 b$ |% thttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    & j' x2 m. Y" m7 \) z
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    5 G5 T' G" ?: e2 L: s) B% S打算入手一个70D来着。

    1 o9 U6 d( Y$ g买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ' k2 f, l& i, u, U
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ( b2 H" B& X- o+ \' J' a: F
    & ~# ?- k6 w6 u; |$ x/ `8 U8 L话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ) I; W: V) i" |当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    # z4 E3 e: A& e/ c% _”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ) W' a2 `4 Y! o) w, }
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。/ Z8 w% v7 x/ j* Q7 p/ @
    1、19点全十字对焦点听不错。
    - L; z. n& R- Q2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ( D5 s0 @8 y$ b1 j% T2 d# Y. ^' k, i" t! y$ q8 r( \' M
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。2 h$ ~$ n7 A! b( F; L
    4 ]; ^* |; `* c, J  @
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？# E5 f; p6 N) Q4 W* J; i9 W

    % T% s9 f/ u5 L
    7 P; z" A5 Z0 A8 P* @" C! p: g3 H' P
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    $ y& Z+ N8 J2 B7 o/ i同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    1 {! T) T  |7 j$ ]* l1、19点全十字对焦点听不错。
    / u! \: h) _; q8 C6 }/ S2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    # e: t1 z- N# e* }8 v: T我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    + O; W3 g. {0 y4 x/ U% L9 @噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    4 f% ~; w7 u( M# d9 A/ q
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    + P8 Q& u( E! p! H0 t5 T4 v- U适马的3cd成像技术怎么没好好发展下5 h8 `) G$ q1 n  {* g6 N
    自从用了这玩意之后! v4 r+ l' ~' k8 q
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    $ l7 d; `9 p8 V( A' R! _/ |  k. A6 K我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    ; y' C) J" |  I" E
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ' p( [: i* s) I5 v: D3 h, O1 s% s
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    . `* Q0 b6 k9 P5 m3 I* d. B. ~
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 4 F' s6 ^7 i  d% z6 ^
    3CD有什么优越性呢？
    $ @: t) S. s5 t9 N: Q6 w& {$ S) v) ^
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; g) W$ n& R) ]$ o. p2 C- {. A对焦系统基本都够用了# E2 G% P% r* o; O/ T8 ?
    像素升级也基本到头
    - Y7 X5 U" B$ b. ?目前无非还是在画质上和胶片的差异
    . a! s2 Z0 R, Wｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    9 L* d6 }4 k4 ]. \7 l３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理# e2 m$ D. l7 b4 s! F$ }" ^) v
    色彩还原度极佳
    7 x, q9 t1 Q, C! i1 \- d1 t3 j' `) c' {
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    $ g4 J4 c; n. K, d1 z& T4 s下一个突破绝对是在感光型片上
    ; y0 J* @. E) M# i其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ( [/ g. S4 ], A- Q4 e5 q
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 * k' ]" F' |( Z3 |7 Z
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者# S  b" }& H+ r$ n" B
    对焦系统基本都够用了6 M- ~5 O5 R8 r- A; Y+ B7 @$ W
    像素升级也基本到头
    8 u, e4 O; ]0 x; ?6 h. Y
    ; n$ b2 h1 A2 z. n% o8 W* y3 ~% j
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    7 ?0 z  R" ?) |, ]# j1 C0 k+ R+ o& F9 J, E2 o
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ! f% U3 i- N9 d, Q
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者3 c% E1 N' [8 {0 L# C
    对焦系统基本都够用了9 r( F( w, l0 O' o+ m2 @
    像素升级也基本到头
    # ~( |1 B- @6 ~: n6 b0 \
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    + [# O: R. ]. c$ o适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- _" M: J8 M; Z
    ! V/ \1 A# y+ ~
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    " V7 N$ @0 w' I; ]) Z( U
    是我打错了* }1 z0 @. }2 `& T. \2 U# K$ g
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    5 Z1 }1 p$ N) f0 [8 l& w一直搞不懂4 M# s& A6 k2 @% _
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 W1 B) g6 T" {2 n
    自从用了这玩意之后
    1 [- t% T0 d& y+ k% g
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    * o8 ^6 J% r2 ~4 I  X
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