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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
  T0 Q. Q4 [# \/ K
+ i+ ]( t) c0 N0 yNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。# G  P7 x1 W" d5 A. @6 f1 n( |

: n6 |: \9 a& f# C2 J70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
9 a; R; i5 m3 d
3 [  V& _, `. B- m3 y相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
& N" U' R4 N, d. U
/ H: w( C7 k. x1 u5 d& s* n8 L3 |Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
1 k3 _" ^3 r* L( g0 d- l, [6 G& U. B; p$ p; ^/ N3 S$ P1 ]; j
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
  N: R  ^6 a, J- {; m4 o. p
) K$ ^1 t3 z* J9 Q% {70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
% g7 p7 Z' s! ~" f: D/ r5 m# ~
% D1 D9 I$ b% D5 i. u3 M/ p2 i5 |: Z
, O5 e' P5 W: t/ D" K% R

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用* E1 R+ }$ i# u+ q! B  j' a

    ) F  l& \1 E; o3 H/ p! M, Z  N话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    5 ~, i$ K* G. o! C$ `http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    " n+ f& C3 M4 T0 g8 Z1 \
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 3 H& J, Y% `: k( p
    打算入手一个70D来着。
      |- U" S5 p2 V9 E' s$ |6 h  S  t
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    % I2 B6 x% Y2 S* D3 C4 B  A; g0 jD800像素比5D3高太多了…不过都很好用) y3 d" V* j, t4 c" L3 X
    2 B8 v) z" m" I+ {! h
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    . A. R- s7 e) J% W当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    / ~1 G$ A# }' {- v* R; G”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    & h$ x! k9 [  O# x7 ~+ {
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 K( Q! u3 w% k. N4 O; ^( u
    1、19点全十字对焦点听不错。! y- A6 ?% h1 ], o2 h
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 . m) {. Y# h% ]6 ?7 p" ^

    * ?6 k7 O" V; N& Q' |( F! r1 p噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。! w: ~* c0 N4 o4 c
    + H3 [- t, ]; @$ O. i& d7 p; |9 b
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？- d# i0 @) Y  G/ D" S; y5 {7 p
    & m4 ?6 q  E' M0 |+ I0 V
      d7 P/ u3 R" e6 J2 `( D! a* H
    $ d% O* |& F+ p( M7 |* y6 b/ Q2 \
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 $ @4 M; I( `6 f% f
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。' e7 B/ Y. \- }* n: S: a
    1、19点全十字对焦点听不错。1 E$ V5 m$ H& c% ]6 H) C: Q  G
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    5 Q% U) S' _6 R
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    ' b+ y7 S" ^! C2 C噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    9 @/ R  n# l& t) v8 V# h
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂( t- E" O; i. t! x. a6 x
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ( X6 n- I6 }3 a( s- L& O5 D' W自从用了这玩意之后
    : h& v+ }2 A8 ~7 n9 `% Nccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 5 c, W7 Z0 U5 T* g$ u
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    5 C& c- K- P  B! W0 M! Q4 r3 y4 M/ ]这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 4 L! |. \5 K# [- k* i. K- r
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    ( b3 B/ V6 m+ p( }! i0 _3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 + ~9 y% Z$ k$ r! k; z5 D0 |$ f
    3CD有什么优越性呢？
    ( v! U4 C$ |9 s6 V, @% Y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; c4 m" }, w* C: Y! ^3 _, {对焦系统基本都够用了
    " [+ w+ a# p) [+ Z* ~像素升级也基本到头
    + z5 K6 o/ ]- c2 ?5 Z目前无非还是在画质上和胶片的差异
    - s, n( X3 t0 B, T2 Iｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式* `% m  Q& Y' w- B5 u6 n5 x* X  {
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ( X5 i/ x, V7 o9 e; R* b3 M9 x色彩还原度极佳0 F6 _3 ^) W7 q: c2 i* G! r4 N' \  S
    & }# V6 r: J, U& A- i6 @
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    " b/ w) }' Q5 J' b$ f; {/ Y下一个突破绝对是在感光型片上
    ! [! a& t  f; w& l其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 & _& T, H9 w0 m* [. f6 l( E$ X8 y# e
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ( N! Z; k, d9 L: X' ?
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    : B% M( G# j8 n1 b对焦系统基本都够用了
    6 I' z' Y1 g9 O0 b3 r像素升级也基本到头
    $ Q5 O3 T! Z  r- N' [

    3 H' d8 W0 j" v9 I+ A/ E适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ' }) C4 J& B% O/ n. E8 B3 e2 h% [: U- x. R
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    8 q& l- [* z# b6 d% X其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者' j. f7 K# \5 _" ~. ?
    对焦系统基本都够用了2 n1 w/ d5 ?/ y7 m
    像素升级也基本到头

    / K9 K1 w3 s# H* N4 g- c4 h与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ) C7 L; X4 {6 W- p; N4 u: T
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。1 b! g; r8 ?' v* V2 I4 M$ N
    * i# O. r; I9 Y4 M; f4 B' C* C$ r) g
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    9 O* I# W$ F: [9 Y- P: A) N/ O0 P是我打错了. [. Z# F2 d; \: M( v) w
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 6 U9 f( {# O; n. u. q2 p8 D! L
    一直搞不懂( C8 N+ ~/ |9 d! v, K, n
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    # D2 ?3 R  t/ x2 x1 d& c, Q9 \自从用了这玩意之后
    ) {& _! P+ z! ]* w- L
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    : G( d* ~( w1 H: G( F7 v8 T
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