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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。# T' g. o5 y/ H. k. P+ m0 P

0 `4 ~) {  a1 u- mNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。& b# u! F% N  s7 g1 J/ b( m8 }5 ?2 ^: h
3 X" K- r8 l3 t+ x4 L' {) g
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。5 _: @' J* O' H9 h

( i' o. i4 X, p% T2 v相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。) V1 f) u# o) |! q+ }/ U

; m% `3 p% [8 _/ t/ hCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
5 }, K* n6 Z! w4 U, `8 B$ R. R, U% u' I1 H; _9 I1 d$ T
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
0 u6 I; ]2 Z+ v6 D6 V1 Z- H7 O" k: }: ^* u9 a# C' m
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
" t7 M4 [, \$ l6 G6 S
# u% ~0 d% l: o: L" A$ J7 R2 K0 Q% J; `8 c: a
8 X$ T7 z3 z' Z8 r) ]! d

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . i9 V7 F- {3 k; j% D. e0 ]" C
    , B; ~1 E  b! @- V4 o; [5 m/ e话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ' c/ ]& R- H# L1 \% Ehttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html5 |$ F9 `4 ^% e5 G% L
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    $ \" k$ W' _( R9 p  M打算入手一个70D来着。

    8 n$ O/ z* d* q0 l8 V0 @1 t; `3 w6 I买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    0 @( c: Q! m1 \# t9 T* O6 X4 rD800像素比5D3高太多了…不过都很好用+ b2 z$ V/ A- h/ K

    ( `6 B9 @. i) s/ d; j话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    8 C$ [* ~* ]! z0 L- ~( S/ A- m当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ( x5 {! K& r& Q) `, c8 B, `
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    : {; s* z4 g! u7 `应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    4 u. c# l) C  n% r: z  `9 o1、19点全十字对焦点听不错。+ T" O5 s, T+ n! u/ b+ ^$ H. {1 y
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 % ^; E8 f/ ?* ?- d* Q+ S  r' A

      ~& X: M/ _( A1 F- i噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ; R4 C" g3 A5 ?  y& r
    2 E4 w9 y$ q9 O" G, S2 X4 S8 m* Kdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？8 w4 x1 ?2 g7 ]! l& S
    ' b3 C* ~9 C" u. _' o) b, P

    4 k4 P6 n( t; D) T% d' T" b0 l% c. l+ [7 e
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    4 r9 W% n) ]% ^* D1 G' F同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    0 z+ B( L( W2 v8 W1、19点全十字对焦点听不错。
    9 A1 D4 L& d+ x( h# X3 f+ q! \2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    + W' n1 G- ?! i% ~" C
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    6 X) R8 K$ l1 h$ [' t噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    6 i! [0 v! z: v5 t7 p* W; g有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂8 N/ q1 g( r, H. c* D% A
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下( x2 |# t+ Y  F8 z
    自从用了这玩意之后; q0 l1 `2 m: H* L% h
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    . q2 u$ A! M' \* k我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    : _: T/ p  e; d8 g: D, }: b9 v, k
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    1 g. R$ g. O: ~& q% [有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    2 `, @. i8 H, {& }
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 # r. v' g& L8 U6 ?
    3CD有什么优越性呢？

    # J$ j' j+ E  [2 B; D) O( B. q其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者8 S4 C& C1 @- o' \- |2 N
    对焦系统基本都够用了
    * ~$ R3 R3 l- y. K6 v6 V/ M6 }$ p像素升级也基本到头) Z$ {; E: s  Z/ v3 V
    目前无非还是在画质上和胶片的差异: v# C. ~5 N9 n. V" ^. }& x
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
      ?* F$ @9 S! J* t* p/ \３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理2 i$ _. d6 h* b- C$ W9 W& k+ |3 j1 G$ I
    色彩还原度极佳  r" @( t/ n  O& c$ g! e% d+ Y4 G. G
    $ E( l) r4 ^7 x' U; f' z
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & Z" J7 H  j! }+ d下一个突破绝对是在感光型片上
    1 {9 P  d5 @" B0 U0 o! s其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 , x& P& p. I1 f3 {3 [
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ' {4 V4 G, s2 \其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    5 L! k! w' ~/ @对焦系统基本都够用了9 g7 |0 O$ x% s
    像素升级也基本到头

    % R( d( J7 `, I! o) D9 K& o2 j/ M4 f5 i! |
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。% `" A  ]% K. H' B) g5 H) `: A

    ! k# i  B+ u8 |( O! p7 l# K要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    ) W+ Q* {& c* r# A其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ' @' j3 W; b2 M7 z/ c9 M" v对焦系统基本都够用了( `9 k) Q( t' d9 l9 E; Z- @2 _" d6 p
    像素升级也基本到头
    ! o7 D9 b. t' g
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    4 I$ c# \0 e' B4 d! Y2 }$ G适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    , b6 d; T/ N) v4 Y% W* G
    " q- R  @$ Z' s4 d& u要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    0 ^; q) g9 `7 }9 q( K# k& `& }是我打错了
    9 \+ K- k. N$ A% Y; ^, vｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ' Z: I$ G, I' Z0 d& E一直搞不懂4 N3 s9 x& [! v9 I. s# e
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    % i4 H5 }! A' y% i* c自从用了这玩意之后

    9 G* \. H! [- @  q# oX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
      U3 Z. F9 c5 z( m
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