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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
6 e5 D5 ?0 r9 w/ q/ t1 |8 @" Q( v; S! S' e, I9 B, Q/ `
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
" m3 X! O0 M: h2 l, J  Y0 z& X
  c3 S0 B8 s; [1 D70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
+ z. S/ P: _4 F& g% S" x& A5 h
/ V- `: y# h/ l5 K8 i* V" c相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。7 u) h# D& h* r9 i) `! a2 ?

2 M8 k% T; @" Y8 ]) C8 tCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。; ^' ~. l0 K3 b! b4 x
/ m1 j& h- L  Q6 s: u8 B  ]& d) c/ t
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
% f( ^9 N2 s* `
: e/ s- l8 t; u2 t: l; h& P70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。8 c( V6 |, F2 e* C( o( O3 W) ~" l
2 V0 k6 J" ?- t1 T! [

8 z: h4 D- N; ~( u8 K+ o0 V* Q' V" {5 l: N' F/ K

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用; I# H: ?) q9 I

    ( X& J  s" `* d  r话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的! o( R/ [. V+ ?: M$ }
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    8 T% g5 F/ }+ L. K! ]! |
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    : X% r/ n6 T, i1 [5 f打算入手一个70D来着。
    * C2 ]5 @/ ?. r! k$ C
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 6 s7 h( F( v$ K6 S- G
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    2 a6 H* b: }- r$ H) o1 ~5 o  c9 i6 S8 S! x
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    % H# A" i2 S3 w6 u$ _# ?& A当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    1 }8 d9 }8 j, V6 D7 o. U”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    9 T, y4 f4 y) q  Q
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。7 n8 y# T  {1 L8 a
    1、19点全十字对焦点听不错。
    & [+ u0 K) h) h) [& T2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    7 t& B7 p$ E2 ~4 t9 _
    # c- K9 }) [* a9 J' q噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    8 ~# ]3 X  `/ F+ i8 [) |- ]( b# I' M
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？/ i: |8 ]$ Y( d8 B6 G/ E
    + o) q1 l. j; K( }7 f

    ! r5 Z% u- \4 F, D3 U
    9 c3 _- i7 x" g( q0 k7 z# Q9 U
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 - _) {5 G1 V7 r' I
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    $ N+ K& }( l: ^% Q* A  m# V1、19点全十字对焦点听不错。- g- ~7 X! ]+ T& t
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    7 S- ?1 N! t9 O/ |, s* J! K我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 ! `: h0 x3 j/ e4 Y# L' C) g
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    ( h2 J: d: o/ T/ r' a$ L8 Z6 W- p有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    $ h7 y4 m. \, T( K7 R1 }适马的3cd成像技术怎么没好好发展下' k# v, r: j# F! d( @
    自从用了这玩意之后
    & H; G# u% n* I- M. N8 y0 D3 J5 ?ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ( ^/ }/ i$ {% I! }. P0 p9 M8 u我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
      r3 ]; e0 l; s1 }% f
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    : u" [, T8 I$ @. R# H6 P( q. V有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    1 l( z: E6 X5 c9 W- x
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 4 r+ }, p3 J  m2 [- `
    3CD有什么优越性呢？
    ' X+ g# a. U" B
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者6 z' \: O/ k; w- v
    对焦系统基本都够用了. x. d9 I, t1 m. q. U
    像素升级也基本到头
    # H5 e0 E" E! S3 |. C9 ]: [目前无非还是在画质上和胶片的差异
    + c* v- d( E, `6 s# Hｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    " w' g$ m  T8 V; ^３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理( B) T" P' \- R" E! S
    色彩还原度极佳
    - x5 n( V$ Z: d2 m$ n8 A( X* V( E& G3 s& n, {/ m7 K
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉3 y. ]/ l5 q9 a* r- y& _, y
    下一个突破绝对是在感光型片上
    1 I9 j0 E& b- n1 `* a其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 . ?$ c% @2 J+ R. A) ?) X4 D7 I
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 : R. J' ~1 r3 m) `+ u
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者) b2 X6 r; ?% I
    对焦系统基本都够用了% ]0 w" M" u; d$ ?% p
    像素升级也基本到头
    2 o7 d5 m. I; E+ w

    / o8 j# e1 X- j7 {适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    9 M0 }7 ]  d& R3 A5 [. [# ?
    + w% [5 V1 \' @9 D) X要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ! Y. z) M; v$ x0 c
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者4 Z1 J& D4 ~3 A$ [
    对焦系统基本都够用了
    , I2 v1 e+ x6 K1 z! O/ O+ r% ~像素升级也基本到头

    : X" g' Y& `# b0 r: M. X/ ]8 _与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    - J: u; [1 p) ?, g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。2 ^4 V; e# p- N& r8 O" W$ U6 ~
    & P  [( P; Z: J9 i. b/ ~4 Z
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    % Q! D. m) w2 M* k6 _
    是我打错了" P4 v) V* a0 s* v& f- Y) G
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    + O+ T  p& \; E: P2 L1 G一直搞不懂8 U5 p: C! S2 |- B
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下! P4 Y0 Z6 Z8 h6 P
    自从用了这玩意之后
    ( R# y0 ^- W( ]; p; a- s" E% K- r
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。- E. u1 J5 M! ^4 e# O% Y, u
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