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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。3 \! W; C3 N+ D* a' {
  l+ e/ w" e1 ?; V) ]* w& {& f* b
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
" F" [, Q  b. O5 ?
! z) q" z, Q9 s2 q" s! v70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
9 X0 ?+ p9 \" |: D3 G6 ~
# @) @' l2 Z( B2 [% i0 x相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。3 X- {  ?# n8 B5 k: A4 u& {( L. N
* u  m" U% ]& k5 a: Z( p
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
+ k  X9 \$ k1 @4 [2 |; ^; G' L7 y5 B6 _% G/ z# e0 T
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
7 F' l5 H9 W! ?1 J6 Q( l6 F9 {- @% ?7 h9 y
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。6 `! d, s0 Y# b
/ ]: g3 v- l) G% G& D- {; W
& t. G' w* o& M- O* h; Q3 p9 }$ _, Y& ?+ K
! v8 Q( _2 s* n# s3 X. B

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    5 T! X3 K( H( K: C& k3 C/ Z! Q) w( \3 ^
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的( ~7 J5 y  V% t5 C! g& _' _& g
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    0 w9 N$ B  j: n
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59   ]% e* Q# Q$ j9 D8 R- c+ q- }
    打算入手一个70D来着。

    ) L) V0 g5 p3 O, `- l, K" c买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    , @! M4 y0 O  H( L6 m% |+ cD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    & c( o2 m2 F3 N+ T: A
    ( U" a! x# l5 D" B# Y. O- v话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ! e* c6 v2 \( h# e1 D0 Z/ N7 k2 C9 H
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 3 @( d' l! i& e/ T  O" T
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    : Y" j+ E% B% }" T  g% P应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。  u# O2 U6 ?! x2 E
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ) B. i7 G, [9 F! h4 r% U( G2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    2 W- k7 W0 P4 ^7 b( w4 v1 O
    % o9 G( C4 w/ ]0 u, F+ H噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。0 f  G9 G, y( C6 y) S7 h

    * z+ r. m2 [. g) Adual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    5 H- A" b7 z( J5 N( w3 ^# q/ D, a5 N4 K/ x. o. Y4 j+ M/ t

    $ x( F$ q" M+ c# I/ I+ P, x& U4 y3 c  V1 P  {1 s+ n/ h- g" @
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ; h' r% m+ m+ q8 ^+ n: C- l
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    $ A8 j$ }0 p4 ^4 @1、19点全十字对焦点听不错。
    ; h; }' X6 M! b  E1 b0 g9 T2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    . M; }" j9 V* _; k0 w+ `
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    # K2 ^$ f2 C+ e& @( T/ e噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    + `2 x1 e+ w" N) g/ h9 K9 Y7 O
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    ; f5 ?3 ~" X7 ?# v9 A适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    , \: E5 N4 _1 k9 U, o$ s; j9 z自从用了这玩意之后
    & A+ o$ U( W2 u  `" \' R8 ?ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    7 i0 Q# {  [$ Z) w我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    9 K/ k6 t# M. H5 x
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    " M. A3 s* Y  r! h0 f5 }. U有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    ) j( W9 @$ n/ F* \3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 - j. P0 f  I, G. ^' L, l4 z
    3CD有什么优越性呢？
    / @  N; T/ z9 D# p8 m9 N6 u
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者8 i* F% h. N+ X  c) @6 S
    对焦系统基本都够用了
      W! I+ J- Z' ~2 A! R像素升级也基本到头
    5 T8 I* S# z( y4 v& j目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ) l& u: {! K; u4 C" Z6 ]ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    9 d5 u" I1 q: }+ G+ E３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    1 f) P4 A' K, p% o; P! j色彩还原度极佳
    3 E! l  k% f; Q- L2 R! `  E1 [; ~5 c. S3 c
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    9 `5 P9 s8 P. B& K: D% g3 I( F, O下一个突破绝对是在感光型片上8 H  O- l- q0 Z: T# J
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 2 R& a2 l$ s" d' |% T& J
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    6 w3 z1 B6 A; c6 u- P8 r其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者% [5 m+ I0 G: k, b  X" c
    对焦系统基本都够用了% `8 e' ~" p4 S, ^; K* M  U" R7 H1 i
    像素升级也基本到头
    2 g- ]2 O! w$ z; M

      X4 a# t- m' o- v3 G9 h6 K适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    . z1 w5 @. M2 R2 [$ q9 ?, ]  ~  v/ ^
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 , A  m! ^# K' A/ Z5 _; w
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ( X, _$ D$ F7 i: e& u# H对焦系统基本都够用了6 r9 G+ n/ z% X/ I5 X& H# h
    像素升级也基本到头
    * [& ]  T2 X% {. g1 e, {
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 $ e- h! i8 O8 z) [$ d/ |
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 L% \) C- ~! {2 \3 P2 H
    6 c/ c, v' D6 U- @, N" O, K$ V要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ; t! R; Q3 ]* `; M" Q2 O& ~是我打错了5 {  C' n/ F/ H; }) q( T, g
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    6 R2 Q: |9 c" I0 j- w7 u一直搞不懂* i8 t& m6 ^. x8 `
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    : V! D: J2 X2 N# ?6 S3 }自从用了这玩意之后
    , ~4 u) y% y$ R1 l1 m. t/ B* S
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    7 @6 U' X0 R+ O- O- [0 D! S
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