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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
  ?3 H  o- k: F: ?/ D: S
- s1 i/ a; b* H. f/ ~$ M8 b* M5 cNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
2 o2 c4 e# N/ \, ?/ ?' D7 C; E; q" n. v
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
# _4 r. i$ K( {0 L  I$ H7 |, ?! D$ q( b. [' E: H& Z6 ]6 i9 d
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。1 g# O/ \. p# m% L3 @
* s; D+ u1 E( ?& M5 ^
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* F) u3 J& `8 W! f! ]7 C) ^; k/ {3 h6 @- m, I
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
4 A& q# g$ s8 S2 K( y7 Z3 J4 O  |
* {0 W1 P, b1 T. k* I" b70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
) V8 q* C& R3 `, I
. U; Y* M" M2 `. D. a& |2 k
8 M& K% W2 R8 k8 ], k6 _1 A  I' X6 W% O$ N# }4 l

评分

参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用1 t5 Z+ ?: J& h) ]6 H
    6 h9 n" X- z8 S8 T; D/ K( H) J
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
      z1 t( L% J7 o6 M0 a/ |; K2 Jhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html3 T; y6 G4 I. h- B$ L0 ?% S# R
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 5 K% O2 @0 g) ?; F# A# m2 {
    打算入手一个70D来着。

    " j& r/ {6 Y) |买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 & N1 k6 O6 A' c' H' Y) h3 e" U
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    $ ^& h& y  ]1 b" ~
    5 s& C. V* t- q' c" g9 W话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    & Y! @# |* l! v2 J  F# D当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 6 E' L& p( |. h" k2 @+ {
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    " ~- w' Y% ~3 C/ m6 H应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    4 ?6 o: n0 `& C. I  E8 j1、19点全十字对焦点听不错。
    $ l7 {+ u4 _% Y/ c" r1 \2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    " @* b, ]0 C9 p. Y- A# j' r4 o- @' I; X( j/ z, M
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。9 @& U  D0 C/ [9 H( K
    6 o. t" r4 W  i& u* M! W& i& E0 G4 `
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    5 y( d% _: `* S9 K, U/ H* [4 |. W$ q/ t
    & W, Z0 n2 k: I) ^3 T* P* |

    - E. A+ T) Y& o8 M
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    1 P' m  G! v- a7 x) w同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    $ `% S$ A+ K2 x, ]7 {/ }1 t8 q4 t* @1、19点全十字对焦点听不错。
    7 |1 I* m5 F3 i) p/ I, k6 r2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    * d* \. ?3 F- \% @( U) r$ v2 i
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    $ J/ R; v6 @3 Y$ g! Z8 T3 D4 p噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    / x7 r" L! }6 b
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂) x; a! T' w8 p
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . K  x* r7 [' |- i- k0 a- i7 a自从用了这玩意之后7 _' N: ~3 b. Q$ }! ]4 }5 h7 i' n
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 7 h" [1 W9 F. A7 B; R& k$ Q& P% S
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ( X" j5 A7 ]  q6 Q- m这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + F( n# Q  x+ G+ D有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    , L" K1 j! S5 V& z, e3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 + f8 @5 F5 Q2 Z, [
    3CD有什么优越性呢？
    % W# H. A7 J& }( S+ Y1 W
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( g+ l4 s& j, G" ^2 T" B
    对焦系统基本都够用了2 ]- A  P, l; l5 M6 s7 x3 }
    像素升级也基本到头0 [) e7 Y' B6 z, H9 I& E; a
    目前无非还是在画质上和胶片的差异0 r$ Y4 F* i+ K6 a& v4 a( L& S
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    6 w! q' K8 \8 Q0 `３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    - n  e9 `; @) `色彩还原度极佳
    : r# f5 c4 v, E4 V7 M1 j( `+ v* h2 L+ c$ G& g) I
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉' m! v. z, {. h8 c( p
    下一个突破绝对是在感光型片上
      V# N% p: M  K+ l6 w/ {& x其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 9 [2 l: _. _) T1 K2 k: D% w3 N
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ; t, t) l; l4 N, o# }% B( {9 s其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    5 |" u5 b9 G0 G  R* W4 }; b8 Y) i4 X对焦系统基本都够用了2 p7 J, g, g: d6 a1 v4 D4 M
    像素升级也基本到头

    * r4 T  G5 b, p( E
    3 }  z; j+ x$ i; `& ^2 r  m; }+ j适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。/ }9 K; M% a8 y( |% W. e/ E

    4 F6 Y6 G. M4 g- l4 O# a要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    + i6 V; T& \/ h. M5 O6 T# p其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 b3 _. w! W8 w( d5 s对焦系统基本都够用了# |* ]% b' _' E
    像素升级也基本到头
    0 @, J& t: A! u! t3 g& ^& X; m+ |, N! n
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    & k& C" G  X' O, P' _6 [适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    7 G2 p# T- I1 ?- V8 R( [5 a2 a. |2 ^/ p; X% e; B" T6 N
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    : v  v% x3 y! v& S& x% o/ k7 e是我打错了
    / N9 A8 a5 r. v3 F( [ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 3 _: v6 d8 f6 @3 D5 b' J
    一直搞不懂0 y# m; R; r. S) j  c
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下- a' g; D  F8 \4 F* k
    自从用了这玩意之后

    3 B3 p4 L1 Q3 k0 L3 bX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。8 t* m& L; x8 F* Z) i0 X. u
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