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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
  f( s8 E2 _& A
- j' R7 G9 i' z; X5 q; f: p7 x! YNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
1 {8 L) I7 b2 c, F1 X" B8 W8 f; s& H: `8 X0 n
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。7 S( o6 L/ K7 _8 ?* m

2 H& r6 }! x- U: E" [相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。0 \; i. c- Y7 P! t8 o" _" K
2 M8 v' X2 s$ E, ~7 a8 A1 d2 _" I
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
7 |; t' G- Y: ]' z" S8 V
& {% C# G9 p4 R5 {另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。1 s( Y: y5 c* Q% f! _; X- V

4 I4 b/ t4 M* m' @/ U1 K( }) a70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
7 T) e: D4 b& D" H6 S8 _) W/ w; F+ |; _0 n( s1 q! q

1 I; ]: H9 M0 M- S  R7 s( I) U) r4 K1 e

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    & m2 }8 y. V$ @' k2 `4 J. ?2 B3 y
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    : x6 `6 T9 D8 `2 v: X& w2 Ehttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html9 E/ D5 y' r4 l  H4 v2 x2 O& p% h
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 & w  U* k& {2 D7 c2 a
    打算入手一个70D来着。
    + h/ k* q2 |( f6 d# p2 u
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 " G5 _% M1 i' l3 n4 T
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 r7 u# P& f' M8 N' B- R. J  e% f0 ~# E( \0 Q
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    2 v4 }$ |6 v- T当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    5 t" `1 F  V+ G  e”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    7 ~5 |* T3 d- V0 U8 s6 i+ l9 c! i
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ; y" c/ u3 F0 O& u% j, f2 r/ m1、19点全十字对焦点听不错。
    / @7 p+ h) [; i' K! j' u- y2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ! D. V* E- t) y/ g, t6 s2 b- e% y7 z
    5 x% @7 U1 _4 X: r' I0 ]
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ( M9 P' U! c$ S; j0 f, Q( R! H2 S6 N6 ^  |( j, o8 U4 _; x8 w
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    6 G# I- J6 F6 Q" `3 R$ @4 p
    3 l( G0 E, {7 o/ \, H; r9 I+ U. V& H) X# u/ w5 s

    ; f; {8 P; [/ c
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ( _& |# \! r$ H+ g
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    + M7 ~1 r/ }  `, g1、19点全十字对焦点听不错。
    6 I" }! J/ K+ F1 i! S: {, [) I2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    + U4 g9 [* x+ D$ A) O
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    $ W* J" Z& A1 {噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    2 ^/ Z! c4 g  ^1 O4 O% L8 S8 W
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    1 i0 _) ?: \9 A/ Y' Y) \% R适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ' V, k2 N' `5 Z2 h5 S自从用了这玩意之后
    ( `0 S5 _  i& rccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 5 e' I' d4 v& C# ^
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    ' L" T( n& t" `6 n* Q) w) u
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    3 g  L! t/ x/ R有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    7 x2 p- ?# M- ?! x; q7 O, g3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    0 i6 \3 J7 Z+ f2 n7 c3CD有什么优越性呢？
    * G! e; m, z9 R) l: J
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ( V( i5 n; A$ @对焦系统基本都够用了( }4 ?6 c5 S1 O/ z3 r
    像素升级也基本到头
    9 s' X/ A! X$ c. t/ u目前无非还是在画质上和胶片的差异4 O6 B: W; }+ \) u8 o8 W
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    . _  G* Q1 l$ o6 K& u# p5 G  w* M. y0 B３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    $ w1 [' p3 V; }色彩还原度极佳8 w9 q! O( y0 q, i7 j
    . o4 o, ~) E2 v0 t
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉# n  N0 y3 U! g( H. n! f
    下一个突破绝对是在感光型片上
    3 I) D& r" o' G; W, [* p" \, D/ F其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 + |5 A8 L9 ]8 B, o: ^
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    2 f& o" a& f; |1 d其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 ^( O% W( F/ z; f: D( a  {
    对焦系统基本都够用了4 g1 v6 K# g( F+ k& f/ O2 I  ]
    像素升级也基本到头

    ' t; w. V8 |5 l! Z& ]( T
    ; R- O: e# ^- @+ T5 n, m: r3 D适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    3 @% L) c- S" e$ W" B% k/ \0 f/ o4 ?8 Q3 I
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 " C2 S% U4 H" [
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  g  s- {7 M& b: Y! @: x8 R4 s
    对焦系统基本都够用了
    ; ]& o* }& c: z; e5 A' p, K像素升级也基本到头
      [5 Z0 S6 B! ^# z& z1 m
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    / c% D9 e; a* w9 Y( y2 f; C适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。+ @9 z0 P* j' l" m3 R

    ( ?8 U: }/ K( U要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    0 e3 `8 i; ]9 S; A  N
    是我打错了7 d. U$ F0 @, h* i5 A0 u: n
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ) H" r1 U) U! W" }2 @
    一直搞不懂
    % d; V! ~+ Y0 z5 E适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    1 m0 ~) f) [: `自从用了这玩意之后
    6 n% F" p" f& b' U3 n
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    ! y/ [9 A: u. v; E) y: d3 ?& A# X* r
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