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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
, }/ ]/ y4 h5 `* E) I1 f+ t
& _; s2 A+ D" ~* T1 PNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。% W0 ^8 l4 g+ A7 u' Z/ h: f
9 Y9 t7 O$ s+ s( v/ c" p% n$ w3 }
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。* }2 w# l) `- \. h
6 p) a2 g+ L( H# z
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
4 u" O5 b& J8 K% O& y# e. r. g, i1 M( c; o4 V
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。: i) p1 t3 k! @
/ S' p) B( P% M) o4 x& B
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
: z0 q2 W1 \' `- D& F. D  W3 l$ S: o& S0 ~9 H. q
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。" S6 g1 z! j. i4 T% G# }. y2 p* z; M

5 E8 ]3 e+ l0 Q5 ?6 q& T; ?# \. d- c6 |8 A. e# @  c- b
& Q- t* O1 ]* b8 T0 h; `

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河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 @% E4 J# M3 \- B. d
    # [( J0 I2 q& A2 i. f; t9 `+ R0 W话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    2 {0 n: z+ A2 x1 F; Fhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    3 o% Z, c, i( O; z9 \
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 " }9 I( }3 x$ F9 _9 X6 K9 [3 f4 b
    打算入手一个70D来着。

    ; K( K# ]" W" J买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 6 A  d# Q# F5 z2 M3 i. \
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用7 @, d- B- H# b
    $ S/ p- u$ h2 Q. o8 _/ ]: Q
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    : ]! G- S& @. p! u/ @( K
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    * n! |7 _) c9 }3 P& c& @4 _, i2 \”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ; q5 _7 u2 k/ ~* X, w) G
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    . W& m- `$ W* w1、19点全十字对焦点听不错。0 V. H7 B* `: Z
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ; I0 U5 w' ^: \% m( q$ Y' k' X9 Q5 z' {2 Y' p
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    7 v9 X7 ?: B9 f% R& ?0 \% N
    " W9 V7 z) D7 e" p% |9 G/ hdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    0 ?1 d- b# G% c0 A1 Z& _1 W7 u1 h# I5 L; T. s' e

    9 ?, x( x) `" `4 |( d7 b0 G" x! r1 N/ X5 B% O
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 4 E0 _8 `4 r) s- q
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    # S& v+ I' {3 T9 g; r1 ^1、19点全十字对焦点听不错。
    0 ^7 o* |9 e' K3 t2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    " B$ M! R  l# y: n* j6 s  H
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 1 J6 |# v+ O( u$ U
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    5 f$ \! |) J: X: e) i- B5 [: b' y2 g有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂* w  U' T% O1 w) E+ i1 l
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下# ]$ D6 X7 q  ^: C$ D
    自从用了这玩意之后
    9 Y. e! o" L" fccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ( B1 e/ p2 ^0 h8 i2 [7 f# u. `我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ( q+ [; K4 z; j( T+ q这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    3 T8 X: g  y! Y3 u9 L. L有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    * c6 T* J3 X* e3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 + ^: ^4 A% A: j' G2 c5 m8 L
    3CD有什么优越性呢？
    6 I3 e7 e( I- i  [9 y& u9 c
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    2 B9 K8 A+ z' ^- x7 y$ s7 \对焦系统基本都够用了
    6 u7 {$ D3 |- \  h+ j8 D4 t像素升级也基本到头) J& R" n" V; Z" f
    目前无非还是在画质上和胶片的差异4 x/ T% s5 ~, m& V: Y
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ! ~. |6 u) e0 d! F; g( F/ q5 z. `３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理8 T8 @8 T  J. J  d
    色彩还原度极佳
    9 {5 `8 W7 r* n7 y' T! |6 C: L9 H9 r" _6 L
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    4 B* J* h2 a6 ?0 s/ ~- y/ t: \) b下一个突破绝对是在感光型片上& h8 u# }; I0 ]( S0 T( }
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    8 Y; H0 [# h" o* Y1 O0 ^
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
      s2 ^3 j% T5 F3 G6 ]* h2 n其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    0 C; u# s/ p, q: ~对焦系统基本都够用了
      ?" X4 L( P" n+ \像素升级也基本到头

    1 g) h+ @6 G5 m9 _6 C9 M) G# R% u5 x
    7 U+ }, G+ K3 X5 E- i' `6 V适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- G2 v. a) o) j0 A, [7 X' f  E

    . z$ q  D- ?( \( X7 J9 G. U1 Y要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 % e8 |( y( U. w  u9 F% g
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者9 z; a9 L8 l. q4 q
    对焦系统基本都够用了8 ]- f7 J5 n6 w
    像素升级也基本到头
    5 E( w6 s( |8 F
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    ) {8 D+ {. U" k0 s! G: c# b0 j$ n适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 O& Z) s4 [1 W* s0 k/ P' ^3 J( r5 M2 f, E. A
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    $ V( F* i) _6 t
    是我打错了, G4 |: T3 ]+ I( r/ v* \
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 1 v# l* D% \$ o) u9 E
    一直搞不懂$ Q7 z2 X: m3 ~! h: t
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    * {1 J/ R* S- a& Z( R% ~7 G1 M: [自从用了这玩意之后

    ) m2 j1 q; E! {& x) W+ Y: }X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。- j3 i  z4 x: c; j5 b) R
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