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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
* K. B8 z& O2 o6 _! g- x' k( y: c1 C7 y: g2 A9 c
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
6 L% ]# i4 U8 {. H' d
& ?! p1 @+ N8 V' v1 m& E: R70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
4 F* q9 K  ]3 l  `) Q9 N& h" J4 f9 y+ }* j9 W6 _( j
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
9 _4 V" k8 ~$ y" Z* o
( _. E% {- g$ j  z; T- zCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。# G: y. N3 I6 B0 v$ {* f; ]' B/ K; j
3 i2 v( g7 c- Y5 {0 c0 W( _
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。+ {2 Y. u/ W# k  w+ a
, f0 {, W. K: Z# S7 J; F0 M
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。0 i2 U* M$ s) U# W
' y" ?4 b- D3 d2 d& N% C: t& |- v8 {
- d2 [" x' k4 ^& H5 e

: Y* e: X5 w9 G4 i; A( D8 A* a

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

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    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用) g$ L3 G1 N8 t; l  Z$ Y# l
    ; Q1 }' O, N1 r% {
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的0 B! p7 T9 o' B& E' `9 Q, ?
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    : J; f& ^) H. p/ t) J; k
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 + @- `6 x) [1 D" U& y0 d
    打算入手一个70D来着。

    , E( v# O! I5 h: V' h  y买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    : {5 G. t- w4 }+ G% lD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    6 u: g$ p& p  Z7 {7 D2 u4 K4 h. W# X, u" y, U% Q
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    8 M8 U! N$ X+ F+ p当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 ! Q5 R% B2 F4 F& M! R& O0 Z
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    , E5 i, f% o8 R  T: n) q应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
      {3 c# D( }( p: c5 Q, {1、19点全十字对焦点听不错。/ Z2 w* F" W+ E# W  @
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    % c2 h* `6 A1 D7 ~. b, K% I' L7 @$ Z: _3 |
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。" E/ K% A  l; ^, [+ `! Y3 \$ o7 [

    / L2 _( m+ X# G6 J* ^; t+ ?, |dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？1 q6 j2 z" @! \8 h. t
    * A( P, g1 w$ Q: n9 p

    5 [  q, |: G4 O+ X  E0 i6 n! x+ d' h/ ?7 Z/ a
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 , I; c# n6 H, |
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。) H$ d" @, R5 E- I+ `0 X; T
    1、19点全十字对焦点听不错。& b6 W5 }# K) Z; @; {' M; r% `
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    . E& @$ T8 x( b3 O3 d1 \我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    2 a( @7 L+ a, S9 \8 }4 A9 W4 f噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ! X# `' T" H- V+ ^* U4 |0 U
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂# v" r1 a6 p+ K4 `
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下2 H3 {& u( @2 Y8 P3 s4 [
    自从用了这玩意之后
    4 R- z$ i- J9 r$ A3 u, g" I0 Z6 Pccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    3 z8 n6 l; p; G, z1 ?我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    / ]& ]) ^2 S* h6 E! v/ a" E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + T8 j# O! w9 j/ g有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    2 I/ R0 U0 m; v0 W3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 + m# v" L5 _: i4 t7 M$ ^
    3CD有什么优越性呢？

    * r: L" Z% ?, ?2 s( v其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( x  i2 i0 W9 P+ t
    对焦系统基本都够用了/ d, |' Z% X% m- t: l
    像素升级也基本到头
    ) p. u2 _+ o' m$ x* B& @9 `$ H目前无非还是在画质上和胶片的差异
    ( i& D. [% V% oｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    1 ^% B) n" @9 [３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ; e  Z) B. |- t+ }色彩还原度极佳6 j& d6 L* K% y5 y* c9 W( I1 l
    1 z* l6 c# t* }$ d) G
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    # z+ b! ?, `* _. F, O6 y+ n5 `下一个突破绝对是在感光型片上7 u3 ^' ^, q4 H- L
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    * n8 z0 T- y# B2 G9 N
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    3 M  W. w: D( f其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者! ^! R( R5 B. `/ R
    对焦系统基本都够用了
    + C! e' D' }, u. D像素升级也基本到头
    7 q, s1 s2 M$ M9 V/ |/ W$ W
    % H8 s4 |5 o( V& k0 V
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。% \) I: m) P' `. @/ `! m

    + ^0 X$ r. m5 _8 S. `8 h% g# O( \; ~要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    : S  B3 y$ X% s. P/ _% M其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    , x) C* M2 A$ @6 P' m0 G" u对焦系统基本都够用了
    + e0 e) y8 T2 `+ t" R像素升级也基本到头

    1 z0 t( l/ t1 F. f与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 0 A) F7 m  \3 b+ ^! G5 d! p1 ?
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ( g; z  e' V" j, e5 I. s+ i5 C6 ^7 s5 p5 Y( S- d
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    7 v  T* d4 R+ d9 v. C' D. _1 v
    是我打错了
    7 W: P3 Z5 T9 W6 vｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 + _5 `; F; g% R: I8 k6 {2 T
    一直搞不懂) c9 ]% l7 u# H
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ; V3 `+ \" z' _自从用了这玩意之后

    . k' ^8 }+ S4 eX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    2 N' ^: [9 O6 Q9 l6 d
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