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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。' J' ~6 R% n& U# D  T' t4 i9 n6 J
7 F; m  I; G3 m( e4 M+ j0 g
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。' c0 J5 m  k% H8 q+ F3 C  x  ]
* T/ ?+ I' I. D; P6 I9 a/ o& c$ ?1 D
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
" Y5 Y7 B5 K3 W% Y
% a$ F# Y& Q+ w7 O, w2 i相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
) ?) x  F% n6 `# n3 [& F3 r
6 c; s* V6 `% b2 P( Z7 y7 [6 {Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。$ w, i2 a, a9 f. g% ]" T2 J

8 G# L; @: k" D+ f" F另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
9 i* Q! h5 n+ J9 d: l  K8 _" v3 q8 A5 `4 J2 W7 u2 r. s% Q1 a/ R
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。8 `5 p1 [: ?5 w3 _( e9 C
: ?% t: }; b& @3 A8 A* P  b6 Y
+ f- N0 S4 i( E7 m! y/ v! b
* D3 E9 l" n( i+ [: L

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

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    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用1 N4 Z5 ^9 ]" o4 P

    0 ]/ X+ Q3 b: q2 S4 Z1 L+ {' a& i: }话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的' g, A+ I3 m8 f* ?+ l0 |* L
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html! U) r; Z6 P/ X& l. X
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    $ @' X; C- [( v) e! {打算入手一个70D来着。

    ) u7 h+ d9 _! S( ]* E, u$ e- Q买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ; ]0 Y" v' Y) P2 i- U- }
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用0 s& h+ a3 Q# _0 w" ]! \2 U
    7 O+ u2 R/ k) W* S7 V$ h
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    4 C; D% U4 F6 I" ]% {当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 # T, J- b* ~2 I* f' g
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

      F1 j  ]. N2 j应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。; g* E: U  S  c. X
    1、19点全十字对焦点听不错。
    9 ]; z5 n/ t: [$ q, [/ E. G2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    1 c, k9 h# L( E9 }4 v3 T# T; ^5 j3 ]* u* R/ ^. d
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。, B4 u% L0 g' V3 s. {

    ! x  s+ ^( w& w# z8 edual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    $ u1 S" N. |0 W# E
    0 H  R1 T7 u- c% Y, ^
    8 f; Z  E5 Z$ a" B- E9 Z. _4 X7 Q  s' Y' {7 E
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 , C, u8 [5 `# A3 ?
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 a/ I. q) n5 ]/ O7 C% R1、19点全十字对焦点听不错。$ X3 D2 b& |1 g! j% Y4 w9 t
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    " i# e4 ]7 J3 a3 \9 w* h
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    " `6 q# B! R$ o! s8 X7 f9 \. f, |噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    + t3 C# L2 n8 g
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    . |" F+ {+ L' D% Q, R6 u适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
      f& N& v+ `/ ]" w9 g3 J) r自从用了这玩意之后) ]" `- D) {& r9 P6 `9 ^6 p7 j5 I
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 4 I: I" p9 a4 K2 g( }+ }
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    4 ~/ f# `  \; Z: h: G
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    4 G; @2 p' Z& A" r有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    . ~: |: H8 c' Q6 p* Y1 m* H7 L3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 * H+ D4 F1 U4 H; N
    3CD有什么优越性呢？

    5 f- _! E% P" k  h/ G/ a  y- ?其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者5 j- f, Y# Q9 Z& t
    对焦系统基本都够用了3 C: y+ d& n4 b/ a0 |' |/ O  E% j
    像素升级也基本到头
    . _# f( r: {5 L* r9 x/ X9 y1 L目前无非还是在画质上和胶片的差异$ X% H" h+ j8 o7 H
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    0 J) m9 f! \7 i: ^３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ; i9 n1 {6 O. ?# {色彩还原度极佳
    ; O1 w! [8 ^5 Z' G: D" W& M% g
    9 ?/ [8 s# N- E6 d; i1 x玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    2 G5 v( ?% W0 P2 \" V9 j3 f下一个突破绝对是在感光型片上7 Y8 C: E6 h  x: U( m& d
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 7 o8 X+ |. l$ W$ k6 D4 v- f5 B/ v
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    ' X9 n' b- _% B# p* n其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 m* V# @0 n8 a3 j/ L" J
    对焦系统基本都够用了2 B1 K; s+ d3 @$ N: {3 C
    像素升级也基本到头
    ) R* d( \9 l0 c' n  }
    - y3 y" z, F2 W% h3 s
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    + p5 H! ^+ s6 S: Y8 U# W* j& B0 w$ ^! ~
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 / ^( S! ~# `1 ?9 o
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者3 }+ D2 f; F( b  U* U0 u  a
    对焦系统基本都够用了
    ( w' E+ C% P, g: z0 m. p4 {像素升级也基本到头
    # r! `2 k1 Y6 I9 Q# R& @. ^/ |4 V
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ! ~. W% i* ~/ \. M; y9 I/ R3 R% {# k1 H
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。- i6 \% x# U. u7 K. |6 W
    $ k  R6 [% g0 p# ~# S8 r* }4 y/ j
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ) U7 z! f+ k1 M! n; v  S. g, M是我打错了
    2 Y! U; p6 O8 D- ]0 Eｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 6 L: [% Z* c8 t
    一直搞不懂: \% j' a+ w( |4 r
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
      {( v/ O' a. C! X# I! h自从用了这玩意之后

    - N$ O% Y0 ?" iX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。' j' b( ?' t! {$ \, ^# H; r* C' I+ {
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