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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。- w: T6 x2 r: M9 X) |3 q) |

, h6 ~- c  s; L% s& b. y% ?! c# UNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
0 b2 |! r0 R6 |( j( e' I/ m+ j6 X' o8 |7 Q
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。  W7 y8 S: ~. u! O; `3 k5 Y. ^

) h( R/ `, j- r3 [* v9 q相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。2 p  l4 f- C  V! M3 e% y

1 J# g  v) p$ _; Y6 T" P4 G" I. ~Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
  ^, B, J( ?+ s( t( q
' ^; ?* d4 V' N9 G  H9 e另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
3 T  Y7 z6 Q- P. a$ o5 I* c
" R! X8 [0 R1 g1 ?6 \  v70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。3 d/ I7 f9 ^9 h+ ~
* i9 ~* ]+ u& F# r: F4 p. Z
) i1 F( V- N/ d; F8 J

" E& x2 J! `2 V% {9 U3 X

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 V; f. A$ p8 u. S7 s
    / d: ~# u. M# b/ Y+ b3 {话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的. T% Z% H% l0 N6 z6 W3 ^; G3 [1 x
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html) d! B5 a( u: |. q1 n
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    ( J- N( k; z4 p' j( c& E% D$ E打算入手一个70D来着。

    0 R- B" ^6 t* ^5 r4 a) f买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    1 ?/ i/ ?5 x8 o6 ]6 r2 o4 C& |D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    # V7 R+ y8 ~3 R( I' ~3 |8 h4 j3 k8 t/ f  ?" T
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    1 O9 V# }6 E( u" ?$ I
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    # q1 S1 n. I, a6 i/ |”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    + B' b( Z. j* y9 f7 G应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。4 A9 O; I1 D, I" c
    1、19点全十字对焦点听不错。+ Z1 w- r4 z! |
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    . G5 |2 f6 _7 Y) C0 k3 U: D  \/ v& C6 g
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。3 X4 `) M( {# d9 h/ L% k6 s3 F$ C

    + h* u. `% z1 A& I) Ydual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？. [) l: v& H" n: q/ |
    ) ]9 j0 U( ~) F

    ' G/ Q; ~7 l1 M6 I' g, k
    6 B" k3 j. i; U/ U% m& B
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 8 K5 K$ B7 _) u. _2 h
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    2 m4 ]9 p6 b2 S# G9 q1、19点全十字对焦点听不错。
    6 z+ h. Y+ V: d$ I2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    / V6 M2 _' `0 ?0 g! j我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    . l  E* @5 z! G3 D* n$ Q  D5 p! @" q噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    8 S" |0 n8 C1 Z1 |有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    " n3 J( s* D: ~# t适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ( p. D/ \. Y; Q( d$ W自从用了这玩意之后
    4 J. {( E0 Y' b% W- sccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    - v: m& `- G/ ~0 c我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    $ s: Z! p7 w) W! F3 r
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 ; n  x; J: R' p; I  C# X
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    * U! W3 K& ^% Y& j/ X- [
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    . M% `( Z. ^! [! H; p  `3CD有什么优越性呢？
      @- ^  U* G/ b9 ^7 G
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 k$ ^1 d% o9 ?7 g
    对焦系统基本都够用了- D% [; E; M6 s% n
    像素升级也基本到头
    * F& K2 [. f1 K目前无非还是在画质上和胶片的差异
    % }8 s1 _( j) [. K- D' }ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式9 d7 B! o  d8 `) B. o# x" U
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    6 n0 u1 h1 P. ~! [色彩还原度极佳3 B; h7 C9 W+ ~' X# S8 ^1 f# B9 T
    6 P$ n  n' c7 t* w6 v' q9 s7 A
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    # G: L# }9 M6 @2 W下一个突破绝对是在感光型片上: z' N7 F5 c* G3 m7 n, V1 ]" e. U
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 , \( |' y! O3 `
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 3 a4 w9 K* l( N1 w7 u
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者. l1 S& U2 C6 N6 J* j0 {
    对焦系统基本都够用了7 n. c" K5 d1 I
    像素升级也基本到头

    # D6 c( R4 G/ O" {8 `
    . d) |2 o1 V' \9 u! c适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。7 u# {" N/ u1 B) O( }* z$ Y; ^2 N

    1 _: s) r+ X8 X要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 . \/ k! T& Q& z! n
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- v: J' [. `1 v6 F3 r- [- T
    对焦系统基本都够用了  \  b4 U0 r. B5 r
    像素升级也基本到头
    $ X5 s" W2 B  A* P* ^% r: p9 {& b3 z
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    , M6 R/ l* t2 d) n  q适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。4 u) h2 t6 i$ s) `6 L9 X: s' M

      u6 s3 v  i* e( [3 d$ t" Z要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ) J. u4 p1 E/ p, W4 ]是我打错了
    % c3 W; p4 f! N. G8 Dｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 3 R1 w& {5 N  L# l
    一直搞不懂
    # Y# s7 V- i; Y2 f% Y2 d适马的3cd成像技术怎么没好好发展下0 M( p. W7 R% u, l5 t
    自从用了这玩意之后

    - h/ ~% A+ O, ^" F& d' I2 T, SX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    3 w* H1 i  D* }" d% a. W& ]
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