从微软看美国经济

holycow

冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

: T  U" J; e; E+ o0 \/ j所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。

冰蚁

holycow 发表于 2013-8-30 11:27
$ Y' V* e, X) Z% A+ R# `所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。

* {; i- {! Z9 K, d微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27
office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
& m9 X" ^: N- k! G$ w: h
ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。
7 F" J5 q7 f' D7 w8 j
7 K2 g2 o% S/ K至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

老兵帅客

holycow 发表于 2013-8-30 11:25
3 B# ~# ~7 G6 o主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

' x$ {; U! |9 N# ?所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。

冰蚁

老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
0 K# R* C4 H+ ]  t7 J! @/ @
ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
+ D7 L# T# }5 a" J" ]( @还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
: o) Y4 ^* I1 E( u8 {软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
9 n( M: e* P# W3 w" l+ q' m9 Aibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

( O5 ?. o7 V3 H! l硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。

政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。

冰蚁

% `5 T; ^( o3 l4 i, @
4 K$ o5 e  Q% i: H2 |1 a哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
/ m: ^5 k3 b* Z微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

surface算不算赌？win8算不算赌？
+ J# U1 \! Z0 {+ |赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
' ?! s% ?4 z) q6 K0 e) ]pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
win8
的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
5 q+ u5 P7 X3 @+ [# S
4 e( N/ I- F6 ^* ?. P8 b6 Zwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

surface算不算赌？win8算不算赌？
' _9 S/ `" ]5 ~  l! t5 w, h0 w* C$ C* _赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
0 L* y) Q0 q  ?, m# G( jwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
win8
的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
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win8赌输了，ceo下台就是时间问题了

jerryehc

瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了
京东砸钱建完物流后，其 ...

这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04
  o' E# h% {% z2 o" q: @1 yIBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

: @1 B2 f: d% t7 f, ?% J这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。

看客

holycow 发表于 2013-8-29 13:38
8 Z( I! E2 I( `4 @# ]发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...

% x& S( a$ E' H  o+ C- m2 @十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
  w0 D3 b- a0 T+ W$ g* x. \从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
/ L& u% E/ z8 G, Q哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

( O3 S2 h1 U7 S6 F高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
surface算不算赌？win8算不算赌？
! u* C% _- N! O  k) u赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...

9 E( P! n# t. j+ Tsurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。
# Z  X# |, E7 W, j+ p& e3 p
2 F5 M# z6 v* D( Z- ]( Iwindows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...

+ W; y( g: f* ]+ G# u嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...

问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了

花差花差农民

老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02
$ N6 U7 W- i5 `: h% H非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

FB拥有大量数据中心的专利。。。

四处张望

花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
7 k, x$ c8 Y# z/ {) tFB拥有大量数据中心的专利。。。

赶他们去新西兰

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
& `# k0 ^. l" W, s* N) H; v问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
/ P9 s7 G+ X) u/ e7 {$ H8 T4 P老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...

- k- Z, a$ k; {+ x7 U7 D所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。