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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 02:25
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 ) o0 A4 Z. Z& Q& ~8 z4 B3 D  K' F
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...
    6 W: q' a! I3 R) P& s8 D+ ]
    所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27 ' D: C3 q0 ]) W1 `( p  G
    所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。

    0 S3 l- {: g- j微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 ! Q% U' d0 A1 j/ _3 b
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    9 c$ S! k; ?  U& [6 m" u我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。" X) t5 }. V! Y' e
    5 \; F: L0 {+ J4 R# o6 Q
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。( u+ [7 [/ v/ j7 ^5 q4 {7 Q7 K

    * b4 U! z9 u9 |" @至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    8 W, O3 W8 l& T$ L8 j主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    . n4 L/ p: J' o7 ?7 J* I8 r所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
    1 R* e5 P) w: Y( l8 Y我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。! o# O, A: A' K) A; r

    # G1 K* k5 a$ d+ f/ Vibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...
    % _6 Q7 _. c, `% p; A+ q$ |5 E# e/ Y
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    4 Z; ?% w0 Z$ k9 d- l  S还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。7 @/ e' Q' b# F( G1 E* t+ v
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    ) v' O% I" K' I! p: uibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    8 f8 _3 P. g6 [9 Y7 u( L硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。
    6 N- j9 z6 C* B4 ~0 @
    : L5 x) [4 V* \7 ?5 C' F! k政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    8 n4 s5 t1 M& `+ z- v6 W+ w# g- J: f8 W# Y
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 3 L& g: T. u3 i; o: u) \
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

      W3 I$ N+ H; A' ^surface算不算赌?win8算不算赌?
    8 N6 ~! |7 a8 I/ G% E5 p7 n# U2 t赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。1 Y. \9 P# ?; d4 z( U
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    + U7 ^, u# e8 e7 c- Y& m, Twp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。# P) v- z' ?- O6 l- q( O: L/ M
    win8
    + n! M* N8 F" }9 D# ^) d- N的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。; i5 e& E2 `. o/ m, d

    ) ?; W3 {2 L4 Zwin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    $ z& O9 ]/ W% l- O/ n- g% ~1 f* i+ }微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

    7 ~" |( N1 C, z$ B5 O: R! Psurface算不算赌?win8算不算赌?' F; Y! m8 ^5 f1 W. \4 @
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    1 m# i, ?) f( [5 qpro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。, F, I6 P$ P3 S
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    % O) C. I: }; Y+ ^% Mwin8
    8 Q. c) e; ^/ d: m* U' H8 g的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    $ n- F" d- ?  }7 L0 ]& l5 z
    9 _; u8 E7 k1 k! zwin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    ! S7 F' F5 u+ m. u3 O我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了
    6 W2 T4 t1 G3 ]# M% h9 q京东砸钱建完物流后,其 ...
    ) B/ j# ?& ?" a6 w+ H: m
    这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 1 B. M) ~2 \1 i* `2 p
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    : P* _1 `; n5 ~3 {+ Y+ m
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38
    $ q2 \, s, Z+ U7 n+ \% e发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...
    " g2 I, O' ?2 B( {' X/ C
    十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    ' }* Q6 [2 Q) Q* Z: ?1 x. a/ W( T后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。
    8 t' K% }; L. X* D# S从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 1 F1 _! P8 I. T
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

    9 {2 G. o; ~5 D. E7 S: B高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    ; Y# }/ r$ \, _4 w6 Z$ Ksurface算不算赌?win8算不算赌?
    % @( J$ Q5 x' k6 ^/ M+ |- C: y赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...
    2 p3 u: ^( ?# c( Q, R) S
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。: a7 ~) y$ ^5 C0 e

    5 |" l  k3 x4 ^/ Z8 C: I: Iwindows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 : |6 O8 X% a4 B3 o6 }7 K  v
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    0 p0 x( w% I( F
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    # G5 e# R3 q/ B( s+ O& u; d; t- Psurface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...

    8 l- O4 v& b) E! k# n; f问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。9 A" `5 U( r1 @. W* t: c
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    ! v- [* }$ F6 Y# K; R9 a嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    , X! ]. v2 g# f& t. _3 |; C
    金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 : \* s. y/ \+ _# \. Z& K
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

    " L) K. u/ J" f( D" \% \2 _9 h# IFB拥有大量数据中心的专利。。。
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    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
    ) E: L6 R( [/ x; H0 DFB拥有大量数据中心的专利。。。

    9 H! l  y2 c8 c+ ~. f6 D赶他们去新西兰
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    " l) @: u: m3 p, ?! y. h. F问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。9 v8 S3 ?" E/ A% ]" s' d& D) @
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...

    $ _7 s0 g2 G9 }! W- r" H$ Q所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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