设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 风云际会
打印 上一主题 下一主题

[科研心得] 近代自然科学禀性探讨(上)(修改稿加上前言)

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-9-21 13:53:33 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-9-21 03:58 1 T* {2 S8 @8 R6 W
    你就欺负我不是学物理的。二当家的,上来给俺们讲讲,冰姨说得到底对不对?@不爱吱声   ...

    5 ]9 p- y" [  U  b4 `" L学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?, v$ x! m  [0 V4 d
    1 Z4 D+ C( U4 c8 T: q( ^3 s; y
    量子力学问题,替你呼唤@雪个  
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2013-9-21 13:55:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53 3 f4 k$ ~3 o4 I4 y, _$ x
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    + t* Q: H/ B' ]. L2 ~2 P2 O6 R7 @( t  l& `
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    & p2 S! \2 v+ y' h" K还有原装近代物理的师妹@洗心  
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2013-9-21 20:44:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53
    " h1 V8 v) _, R2 |4 H学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    - m! I! e! ?: Z6 J: X( z" e8 g
    . v; p' Z- i& R' i, n量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    ; l7 j0 m* w$ x; O1 ]: v2 ^. `雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
      A+ ]' R; f2 a( F* o: W0 Z" ^: @; {  y6 l
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。1 Z: B2 }9 b3 r1 S% G2 C. X

    5 V- w  U" E- E二掌柜用着挺顺手的,也喜欢掺和,最重要的是平易近人,喜欢跟冰姨拉拉扯扯的。所以,你懂的。。。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2013-9-21 22:17:13 | 只看该作者
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。! Y" W  k9 M2 y- g7 K( Q0 X" K; ?8 s

    : c; _6 \! }( I& w---------------------这句话是错的
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2013-9-21 22:46:05 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17
    # m, F0 V8 }4 m  ^$ ^" D* [6 _$ G0 e5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。
    7 u! G! H. r* S  y5 ~# T3 @) R
    8 ~; P. n# J  E. _' T7 m---------------------这句话是错的 ...

    + J% d* i1 R+ V( H* p4 u0 t/ Z0 k! U只要你反过来定义就可以了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2013-10-12 02:52:23 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17
    " P, G" U& ?( {0 u5 U/ P) L5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。) n! c! S' t7 r0 j; g
    & @0 r! ?- O- \. {' ~7 W
    ---------------------这句话是错的 ...
    4 H% A5 T! O" N' H+ o! }; U' \
    你提出的疑问橡树村前辈也提出过。这个我已经和张老师讨论过了,张老师说这话是有局限性,但是之所以还这样写是为了针对当前国内的气氛(过分追求物欲)才写下这有些极端的statement。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    47#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:13:33 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:36 编辑
    + n% E" L5 ]( B% }( Y
    不爱吱声 发表于 2013-9-20 07:00 " y# e' t- R) B$ r% ~  T; G
    给这篇文章挑点刺,有点吹毛求疵了:
    4 R, Y6 S0 Y8 H) \, b) n; g6 v

    6 q# {. n, I- h/ I) B8 [0 L. O第一句里把“数“包括在自然科学里应当是笔误,我没注意到有这一个字,汗。。。。不过如果要强扭的话,第一句说是“自然科学和技术”,数学做为一个工具,应当可以理解成某种形式的“技术”。。。这个我得和张老师说一下。- K% t; ?# X$ s+ W" B# S

    & Y& @: t2 a+ \+ ~1 Y3 Z人类的理性认识是可以有多种,比如我们可以不需要相对论,而经典力学做一些比较复杂的改动,一样能解释我们观察到很多由相对论可以简单解释的实验事实,然而,这样的改动是不“经济”的,并很快在二十世纪的前二十年被抛弃了,所以这句话问题不大,这报告毕竟是面向全国做物理研究的人,所以应当还好。8 ~  n+ M( O1 [4 A! v- V$ M
    8 F! R8 f8 k' [7 n9 I3 [
    公设及假设的问题,应当是理解的问题了。$ R* g# k% u. G3 A
    ( w1 @$ H' ?- l# a8 e. v$ O( N
    Shrodigner的猫的背后没有解释上的混乱。自然界是“空”,人类的理解是“色”,将“空”看做绝对真理,将人的理解看做逼近那个“空”的相对真理“色”。荷载庄严妙象“空色”的是“因果”,即规律。这规律既可以人类理解的规律,也可以是自然“自身”的规律。所以,窃以为这样描述是合适的,看你的落脚点吧。
    ' r/ D5 q: I- B5 b
    ) o+ U$ B, k3 K1 r9 _物质和精神这一段及自然科学起源是简单了,但就像我强调的,全文的重点不是前两三节的某些被你们所复说的不严谨的的论述,而是最后两节,而最后两节只有对自然科学有深入的体会才会有共鸣的。/ P/ V3 i9 d7 y# I7 I$ Z: x' J  Z

    9 c' J. r9 i( ^% _那个引用的问题,我找不到Einstein的原话的英文出处,橡树村也没给过我。至于为何再加上孙中山的话,我和张老师交流了,主要还是针对国内过分“物欲”的气氛说的。我再强调一遍,这第一节所包含的内容太大了,几本书都不会说不清楚的,第一节只能看作全文的引子,真正的重点是最后两节,那才是全文的精华,不要成水风了。2 s& ^5 G6 E0 z! g' A  ?

    ( ^3 g) R2 a/ H# Q
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    48#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:17:50 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:37 编辑 & {9 [) D$ y; X
    橡树村 发表于 2013-9-20 14:05 9 l& B  J4 I: Z% G
    你的确是闲的。这篇文章缺乏基本的科学逻辑,也就丧失了严谨讨论的基础,当文艺文看呗,浪费这个时间干啥 ...

    # E1 J/ Y- U! q: {  d4 L; o. J% ?: C1 r
    橡树村前辈,我再强调一遍,全文的重点不是你,水风,或者别的朋友一直批评的前几节的一些观点。全文的精华是最后两节。即便是你对第一节的意见,我也转达了,并且也把张老师的话一一回你了,你是否能花些时间再看看张老师对你的意见的回复?张老师让我放上来的本意是让大家看看最后两节有没有大的问题(爱坛上能对最后两节提意见的人应当是屈指可数)。前几节的一些观点可能是有些过于二元化了,但是这是针对国内过分的物欲的气氛说的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    49#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:24:28 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-20 16:02   e5 Y( W0 l, T& C; d
    张老师的思维肿么有不少跳跃啊?6 F+ \% g) r7 i3 ]! M4 N
    % X! g$ c1 s* r2 c1 ]7 A
    希望建伟师弟没有这样的跳跃。

    ; l2 R0 v/ K; \$ E师兄,这是一篇面向全国物理同侪的会议的开篇报告,里面的前两三节都是引子,不是全文真正重点,最后两节是全文的精华。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    50#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:30:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-9-21 03:42 ; d8 ?! V2 T1 N  V' [
    爱因斯坦的哲学思想不应该算是受哪个具体宗教影响,也不应该被认为完结于哪个具体宗教。8 U- B. }) }) C5 e! u* q% J$ `
      j( d0 w  x3 @0 _& {  `
    他的思想应该算 ...

    ! Y- s$ ]( N3 S3 }; f是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    51#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:35:37 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:38 编辑
    - x7 s, z; k' F# T5 m; ]; o
    水风 发表于 2013-9-21 20:44
    6 y1 Q  m! ?+ t雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。( t0 V* M( ^( b9 J: u, E

    / W4 Z7 d$ c7 R, Y$ V: _6 T洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。
    + m2 U- q- C% O8 J. I

    " f' k: i( v2 j- G0 {) ]洗心师姐(我也是近代物理系毕业的)应当上过张老师的课,而且很可能还不止一门课。她要真出来说一两句的话,当不会像你这样吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-10-12 10:08:53 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-10-11 21:12 编辑
    ; I9 E* x! x* Y* I
    风云际会 发表于 2013-10-11 14:30
    : D9 E7 x. k5 W/ a8 {2 u1 s' c是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
    , n/ E2 x: b) X5 \2 e

    * N# q* r/ M1 U, y2 Q1 t确切讲,爱因斯坦的信仰。宗教在汉语里是有特定含义的。科学和宗教应该严格区分,即使为了要批评过分的物欲,也不应混为一谈,对建立科学观毫无帮助,反而起来混淆视听的作用。但“信仰”这个词就比较准确。科学与信仰不矛盾。但科学与宗教并不相辅相成。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-26 03:24 , Processed in 0.058074 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表