设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 风云际会
打印 上一主题 下一主题

[科研心得] 近代自然科学禀性探讨(上)(修改稿加上前言)

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-9-21 13:53:33 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-9-21 03:58
    3 ~% r# F: a/ f5 k你就欺负我不是学物理的。二当家的,上来给俺们讲讲,冰姨说得到底对不对?@不爱吱声   ...
    " y2 w- \3 D3 D7 T+ \/ ]0 p
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    * i# d* R0 S' {: j
    ' Y& |0 B& {8 J0 k4 L$ F; t量子力学问题,替你呼唤@雪个  
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2013-9-21 13:55:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53 8 c. z6 W# n. M, \+ ^
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    - B5 p+ w$ J0 O5 w, u6 v/ Y7 y. ~& b. ]0 s$ N
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    % ?6 ?6 a- s* ^1 ^) y, w还有原装近代物理的师妹@洗心  
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2013-9-21 20:44:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53 ( h" S( R0 o  d: D; W( p' D
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    ) B& d! W+ e7 M
    - a% d9 P* A) j& w( m, A- w' ]量子力学问题,替你呼唤@雪 ...
    0 l4 Y" A9 l+ A* F  Z
    雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
    + E) D  I' f. ?, K; T  V2 a# e% H5 t( d0 [
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。
    ' i1 E( j; v4 g2 y/ c" G7 a2 ~  E. @( l$ ^: Y* r
    二掌柜用着挺顺手的,也喜欢掺和,最重要的是平易近人,喜欢跟冰姨拉拉扯扯的。所以,你懂的。。。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2013-9-21 22:17:13 | 只看该作者
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。
    / X5 h- @& Y9 }1 r% n
    0 m! u5 @7 F% Q! Q* w) w+ M---------------------这句话是错的
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2013-9-21 22:46:05 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17
    , h: p9 u- M8 F1 |, y$ w$ a5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。: W! h  a1 N! q9 W+ I) g+ G: x
    + d( @- E8 A( H7 C
    ---------------------这句话是错的 ...

    3 A: S# F& x( B: u" t! R+ j0 ^5 `+ E只要你反过来定义就可以了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2013-10-12 02:52:23 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17 + ~* H  X8 _/ h$ E
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。7 V) o( x) X: W3 C. C2 P; ?" |
    + c& z" C" I2 _( _) I. T
    ---------------------这句话是错的 ...
    : D6 {1 a1 g) j- [& z$ d
    你提出的疑问橡树村前辈也提出过。这个我已经和张老师讨论过了,张老师说这话是有局限性,但是之所以还这样写是为了针对当前国内的气氛(过分追求物欲)才写下这有些极端的statement。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    47#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:13:33 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:36 编辑
    5 ?; p8 o5 h! z) M+ F, y
    不爱吱声 发表于 2013-9-20 07:00
    - Z, `0 T# ?3 I1 k* ^$ w6 S4 C给这篇文章挑点刺,有点吹毛求疵了:

      p2 ~  N1 ~9 r2 F
    ) p/ x1 a. S, s) n* Y7 H第一句里把“数“包括在自然科学里应当是笔误,我没注意到有这一个字,汗。。。。不过如果要强扭的话,第一句说是“自然科学和技术”,数学做为一个工具,应当可以理解成某种形式的“技术”。。。这个我得和张老师说一下。! O# j, Q" h( @( ~4 U/ C2 p

    9 |) P2 I) d4 y人类的理性认识是可以有多种,比如我们可以不需要相对论,而经典力学做一些比较复杂的改动,一样能解释我们观察到很多由相对论可以简单解释的实验事实,然而,这样的改动是不“经济”的,并很快在二十世纪的前二十年被抛弃了,所以这句话问题不大,这报告毕竟是面向全国做物理研究的人,所以应当还好。/ `8 G. l" h3 {. p/ d7 P5 H! R. K  m

    ! {, C9 f" R$ C3 v" Q公设及假设的问题,应当是理解的问题了。/ {: W* Q, o4 |2 g
    5 v4 V" f, Q, [0 R( D( C
    Shrodigner的猫的背后没有解释上的混乱。自然界是“空”,人类的理解是“色”,将“空”看做绝对真理,将人的理解看做逼近那个“空”的相对真理“色”。荷载庄严妙象“空色”的是“因果”,即规律。这规律既可以人类理解的规律,也可以是自然“自身”的规律。所以,窃以为这样描述是合适的,看你的落脚点吧。# N6 w; u( B1 k$ S4 Y& P
    6 V! d/ U" L% x( O0 C* y+ L9 [/ T6 k
    物质和精神这一段及自然科学起源是简单了,但就像我强调的,全文的重点不是前两三节的某些被你们所复说的不严谨的的论述,而是最后两节,而最后两节只有对自然科学有深入的体会才会有共鸣的。
    ( d9 S3 z$ A/ \: r- r" N
    3 B+ d9 R8 h5 a1 F+ ?" c3 R5 w那个引用的问题,我找不到Einstein的原话的英文出处,橡树村也没给过我。至于为何再加上孙中山的话,我和张老师交流了,主要还是针对国内过分“物欲”的气氛说的。我再强调一遍,这第一节所包含的内容太大了,几本书都不会说不清楚的,第一节只能看作全文的引子,真正的重点是最后两节,那才是全文的精华,不要成水风了。
    8 q5 i1 z8 z# R: Z$ \
    + ~; t* F( [( m2 \, @0 y0 y
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    48#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:17:50 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:37 编辑   S! A: X& F5 a) W
    橡树村 发表于 2013-9-20 14:05
    . D0 x5 ^' V3 O7 N+ i7 ^+ o你的确是闲的。这篇文章缺乏基本的科学逻辑,也就丧失了严谨讨论的基础,当文艺文看呗,浪费这个时间干啥 ...

    " `7 t% v' e. C" E: I  [# H1 x, \. {* B, t" v7 k3 r0 {/ y
    橡树村前辈,我再强调一遍,全文的重点不是你,水风,或者别的朋友一直批评的前几节的一些观点。全文的精华是最后两节。即便是你对第一节的意见,我也转达了,并且也把张老师的话一一回你了,你是否能花些时间再看看张老师对你的意见的回复?张老师让我放上来的本意是让大家看看最后两节有没有大的问题(爱坛上能对最后两节提意见的人应当是屈指可数)。前几节的一些观点可能是有些过于二元化了,但是这是针对国内过分的物欲的气氛说的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    49#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:24:28 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-20 16:02
      w  P/ X" J. H( X1 b- R张老师的思维肿么有不少跳跃啊?+ I8 m1 x2 b' W$ c; o/ x
    5 U  N: Z% [- ]  s6 O; Z4 N
    希望建伟师弟没有这样的跳跃。
    & {/ M$ L2 j1 J- Q2 z. A' `( T
    师兄,这是一篇面向全国物理同侪的会议的开篇报告,里面的前两三节都是引子,不是全文真正重点,最后两节是全文的精华。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    50#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:30:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-9-21 03:42
    9 T/ ]/ h; Y7 `) ?爱因斯坦的哲学思想不应该算是受哪个具体宗教影响,也不应该被认为完结于哪个具体宗教。/ }; J7 d& Y' k

      {0 N& v$ s+ S9 K8 s8 R& ~- [他的思想应该算 ...
    . [% X! ~5 _4 B' i( q! u; W
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    51#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:35:37 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:38 编辑 3 S$ P# Y) Y% b6 t
    水风 发表于 2013-9-21 20:44 3 V5 v& z, V2 [) w& |4 @
    雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
    * v& e/ Z" l5 ]9 F" o/ b  u; G* h: M$ r  @* y$ B
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。

    2 e, j+ ]) C- [, \: z
    0 q% ^) ~: F6 G. T$ f: D2 |7 A- |洗心师姐(我也是近代物理系毕业的)应当上过张老师的课,而且很可能还不止一门课。她要真出来说一两句的话,当不会像你这样吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-10-12 10:08:53 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-10-11 21:12 编辑 ! M8 [& N& K& L' a6 _+ a9 u
    风云际会 发表于 2013-10-11 14:30
    8 L; G* x1 M6 E+ ^# S是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。

    $ I: w1 j5 p# T2 |7 i0 a2 G6 |
      T- T' F, b1 M1 w6 _9 n1 j" s确切讲,爱因斯坦的信仰。宗教在汉语里是有特定含义的。科学和宗教应该严格区分,即使为了要批评过分的物欲,也不应混为一谈,对建立科学观毫无帮助,反而起来混淆视听的作用。但“信仰”这个词就比较准确。科学与信仰不矛盾。但科学与宗教并不相辅相成。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-26 01:31 , Processed in 0.067506 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表