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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 * _# u& D# J- k& o- `" w: ^! L7 x$ O
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 % t' t  h9 @. E9 C( B
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
% [; \0 }8 z; W% \) i
. t; {+ Z1 l( \- f& |- N
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
  d+ E8 Q8 Q1 m& ~( a5 z# g$ g" K) u$ @/ k7 K; o$ H
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。
- D! `# O$ A8 W
" \/ u4 r0 A$ @# L3 I$ n) b我又读了一遍，还是这个感觉。& B" ~8 E% y" m$ L, a$ V) {" K

" h8 E: m9 l, s1 T2 B6 g关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 9 m- D* N0 ]  t* ^3 ]1 Z9 A! q
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    + t5 ?: Q, b4 r3 O5 c( |
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    : n( c5 \- N7 a: z+ L! v6 \. ^9 Y可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。) d; M6 a& U  m8 b$ T1 v$ Q$ J

    % }7 T7 H$ L  D$ @- U: \  A" }不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：, y+ D1 C8 U) Q& n/ a
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。! [7 C! @. W& q5 @. z+ e

    8 Q: V- G2 u7 `4 n8 x0 o0 @文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。# G( _; m4 ^  r! Q" R5 d- m

    , @; s$ h0 O( N
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    , a2 p- I3 D* I* S1 I5 a莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。& P. U% g8 F* I2 C+ W
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    6 s) w  w$ f9 {! r. P+ R我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 . t7 o/ z( g8 O5 ]* g
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。, i" K( T/ L3 E- Q# L
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    6 e; j9 M0 u* j9 Q' `7 j0 f+ O+1
    $ |1 O$ [6 ^! E3 g
    0 B: E' p5 c3 z  M- @2 c一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    & r2 o5 A  T7 Y2 f9 v; J4 G! c0 i天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。
    ) }- {* \0 ^( x; G( ^6 Z+ i6 m6 i! R; f2 H2 l; S) ?. w
    说实话， ...
    ) a) H$ l6 b4 o/ ]$ h6 s/ y! C
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-28 21:14

    • 签到天数: 1569 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 % y- C1 S- Y# `" L# C4 p9 y( n& i/ h
    说对了一半吧。, I$ \( A4 ?' B4 ~: E; ~

    / ~8 G, H* v3 J' i还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...
    2 {( y& e0 J: V! I, B1 `$ B
    我的理解是不需要
    ! x  ~4 p, g& r0 O  h' E! s& z. _不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    9 x$ ^- w( n" H9 H自己就是1942年的灾民' o7 A) u/ U1 y  d, `! N& z/ |
    说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    9 a. A" Q. H( w( m  @& [7 H0 p6 J刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    / q3 |9 q2 d3 a( J  ]4 U但是真的是很见功力的4 @3 ]4 m# ]$ H) I. @" [

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

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    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    4 @) V9 Z, s2 b/ G2 Z作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。$ N; G2 h- ^5 r$ b4 p8 F
    作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    5 l0 w/ U: f- U" G* Z  [正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。" V+ u. X7 e! U/ j- r$ s
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。
    3 }/ Z% M% @% ]* v
    3 e4 U" t" A/ K- O) L4 c( r' b+ o所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    3 p) }- J$ H+ X我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    8 a/ y7 e1 L7 n9 G5 i可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
      m/ D+ N% c4 l- [2 ^3 M9 O
    谢谢您的指点。, L2 C6 H3 D. E9 ^9 L( G) w/ S1 V0 `

    ! N4 c; H& `2 r- G% p可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    7 J& ~  X; P8 T* ]9 s  N/ n' @9 W+ q2 Y5 H  R
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 : K) s, c0 i2 q5 Q! m
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...

    ( W4 f6 }4 M6 P# ^* P3 S是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。. y4 |/ B  L: t: k% ]. Q

    2 \9 R7 N0 B# ^6 {! R  [难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 ; n' \* y& `0 Q" c
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...

    - s+ U" G3 z1 \; J; u1 j我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。2 {7 ^$ |2 m. E! z" _
    ! U; e2 ^+ g& v
    * }7 Q# f9 B6 s! q+ G9 u9 p
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    8 ^2 o6 Y8 X/ k/ `# W( x' O8 B) \, @9 B: a" K
    + x/ m1 c: d8 ?2 E) o3 Q9 t# G+ _
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 1 K. w/ {6 D4 e. @4 [
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。

      K! r! A1 N1 E+ e  f$ o把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）' @( S8 x( |# Q7 M& w7 O

    ) L- t- T  O9 S( @  X; O5 K看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？% g0 X+ }* M6 a: i+ j
    ! S& o/ Z1 Y; W# ^0 d
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：9 M/ T+ ^' h' k' P1 I* e
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。
    8 J* h7 J! f" y* D而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    % M1 A* n3 I2 M这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。
    # `4 p1 x( j/ q- Z
    * p! l$ ^: ~3 Y3 Q, k% [女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    # Z$ B# Y# N4 _: y3 m7 g+ R2 |% P6 a" W' J( M! [, ~6 H  f
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 ) b0 T3 Q8 C$ L1 c8 n& |
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...
    - y! u7 O/ {: \' N+ N) \6 ]
    我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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