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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
2 H# o0 U* ^& r! R
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
( M- \/ Q' ]/ V( U我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...
6 o( J. I3 R/ ~+ P$ ]1 j0 A

2 H+ @5 {9 ~4 d* P" s# O, j0 }3 c, B
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
+ G& ^: o* b) ~
0 L. z0 C% e; d) i, I7 Z还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。
8 I7 j: g9 L9 r' |6 N, u* q: T$ d* j3 A- ~* I2 C/ h! N
我又读了一遍,还是这个感觉。, E: }& a  V/ M( K5 N3 a
- G. n2 }7 @. G- o8 w* w+ ~
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    . t/ \% N( W# q6 h我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

    8 M, C0 C- w3 T6 P% s% q+ i我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    ( D9 z2 n" }- h% [* u: i可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。' b9 \$ g) S" [- T$ M2 X

    4 B# \9 ~- e( r, `4 e$ r不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:6 S9 }% ~7 M; I+ c. a* w
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。& C1 D8 p$ Z4 g- D1 S% v' q
    & q& g) b; e# J7 R3 B
    文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。: F9 [8 }# k5 @! j

      Q& ~) b" w* v/ v$ ~

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 4 `. t4 M5 A! R, r9 h( F5 a- q
    莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。2 A. ~  J7 k- F, b- F* M( B' h1 o
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    0 e1 _6 g+ X" f' e9 e. K/ `& Y9 Q" L
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    # i) p/ G8 W: u: Q我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。) M8 U3 g" ^- s5 X
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...
    3 V# a" \7 D. ~, N7 T6 x9 R) x
    +1 2 C: a0 d- }( w% y& X
    1 [: g3 P7 v: p" u$ S" Q, E
    一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 ' ?! k- f0 K, Z3 L' t& a% y. X
    天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。
    2 k1 m3 q7 j1 p2 @3 ]" J* i' W: h$ C  {( Q
    说实话, ...
    ) P, Q2 o1 h- m. O; V. \2 [8 [  U
    咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 1558 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 - x/ i# m' Y1 U4 c7 Y
    说对了一半吧。
    * m+ A' R  C7 U7 q9 ~5 u0 q& n
    & B& i+ E. q% e  I4 Q* s: `还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...

    9 A( }. @, {$ ?  h我的理解是不需要: j5 l: K/ u3 {# G) f2 t5 L
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度  p: e9 K+ \. c8 w
    自己就是1942年的灾民
    $ e- {8 g* a& r) X  H* H6 X说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    & H9 ~" k/ }# Y9 [刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小9 V1 |- p, G( _
    但是真的是很见功力的' Z$ N9 A$ D& E/ t

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    / j; G9 ]7 G! a( Z( z/ m6 Q作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。0 ]5 c) Y1 ~8 q# P
    作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    $ o7 O5 v. r( P% y* C正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    % n' l' Y. N4 |# u6 u. K2 ?0 \对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。" P$ K3 m; ~" j: U
    # t+ u2 a* y4 w$ C& }. P& b3 k; R
    所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 % \2 p3 F  B' i: l' Z1 c; l) j. o
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。. D8 c" j+ u- Z7 C: U3 v6 d
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    # W" Z) J' N- L谢谢您的指点。$ I9 P, L) J/ [- v9 [2 O

    4 N/ j+ a- h3 n. S) r6 M: C可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    5 N' i& l7 F# m  e+ c! i3 ?/ C% D& F  ^6 F
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    : q4 V% D: h+ x+ _% \咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...
    $ O1 o5 f8 k" {' F# N  r
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。
    5 [- |9 f, R2 g( h2 ~
    . I8 M, C  L8 h' \8 i难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 2 n1 f3 l9 p! [* }" e" m* J$ L
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...

    ( q1 R9 ]- h# I' q我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。! l& b! E9 O' j. e4 A6 u
    , M6 u* S/ i; j: u* P. [% p( y
    & W; s$ U' Y) P$ a8 ^& U
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    ( r8 g# f, T0 D( E
    # Z& a4 m* P, ^( n8 t7 E5 D5 ~
    6 F9 K# d4 M+ B8 G0 Q" V* }到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 / A# m# h. K9 N# E$ p
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。

    ( B& ^7 k1 n7 T9 c* F" I- D把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)
    ' f9 R" X( i& ]% a( B: S
    : |  J, \- c0 W看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?; ~: t; D: R* M5 v
    8 ~: H' ]7 Q! s3 Z5 X# w2 U
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:& Z& B; S6 H, j/ p2 [+ V7 z
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。( H0 ?' \/ y' @3 Z; o
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    ' Z' d6 R, B9 A4 G: p  J, |7 j1 T这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。
    & w3 Z0 G! j% U! C* v
    5 o- Q& J% }& L) G; y女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    . S- T! B: I, g+ e9 l
    % E3 W% j' m: M) `4 B& W呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22
    % }7 w/ b& c5 C# Q把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...
    : w! E; D2 N- _9 h
    我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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