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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
8 C+ d- a' x, n( V- P( y6 O
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 & t; c  `) t$ ^/ s8 r  n
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...

6 F# d$ {! y: {7 k% f- M: @1 h# Q5 }  |* u- k
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
0 ?( `. \# W# `1 J* @- U( {+ s7 ^5 }( e. }/ d
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。& B0 U+ y7 g# P* u2 @

5 i  B5 l1 e* }# f+ w8 e! h, D我又读了一遍，还是这个感觉。- s* {) Q4 Y2 N3 ]( {( O2 m+ ~- Q" q
( ], l) ?1 y. z1 S8 n$ j' F$ W
关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 4 r' V. s  u3 U
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    ! w* n5 n, f+ G1 b
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    ! c. @3 d- i: {  `5 t可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。8 Q( R! k1 z9 P: \5 q8 E

    0 ~5 s: z4 A8 ~/ o* d! a0 W不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：+ R: }: ~8 ^5 T
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    # `/ t  R& y! S$ b# Y" X4 A
    " C) m! D- l* g0 k3 e文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。' H4 R4 U; C% K. J7 }: m
    0 M6 ^3 K/ _$ j, ~4 X
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    1 ]* p; ^  v, Z3 q( ?2 ~莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。& |2 M2 D8 \) J7 Q" S
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    : I' p! w& T, a/ M
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 ) i+ Q; A1 u- o; _
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    % l2 J0 @3 s' Y8 Y+ ^可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    4 {3 B( E3 V3 j4 D) ~$ i6 c4 h% r+1
    - j/ c  Z- m8 Y1 _, {2 A! [! n8 D, o! m: x( ~5 k1 P. X7 t
    一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 / w- r& [; Y7 x8 |) j- m7 y
    天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。/ i# K$ N: _" m/ n

    8 W) T# W8 X2 r" I% D3 t2 T/ f说实话， ...

    & N" c( b$ S2 j: S5 }. i) v咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-28 21:14

    • 签到天数: 1569 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 3 _( @' N' V# ?: a1 ?3 o
    说对了一半吧。
    ( A) |( j3 v& V) V6 C
    1 c4 x! c* \3 M6 \* N' Y' q还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...

    2 o& I/ `! }, K: C: x- M* S1 U1 @我的理解是不需要; `! W/ z' R# X8 q& |# O1 k& n
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    0 U' g. [2 H) X8 K自己就是1942年的灾民
    - A2 O5 J; Y" M; s) U7 W7 r3 ~$ G. j说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了9 O. {4 g- A% x/ k) y1 Z# P+ n
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    - B& M( y: f- Y! M- v1 D1 U( A但是真的是很见功力的' M3 E- h8 @  B$ H) [

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

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    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。5 S8 p, A! @& I  Q! f, e
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。& ?5 k1 {: s9 S: z) B% }
    作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    " r) k+ A7 X4 `3 S正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。; K! o) l5 h+ }5 c
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。$ J/ N% _& \4 ~
    ' O- ~& z, {5 H9 s) B7 `
    所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 1 x; i' e. {5 ?* N, W5 S" {
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    3 e7 ~5 U3 o$ T4 E0 T; |4 m可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    1 ~1 Y' m+ z5 l# J$ }8 A谢谢您的指点。2 `- S7 j$ b( y! h' k9 @

    " B, s- q8 o. |% i  v可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    ! W  H! a# {9 ~0 S. R8 p
    . @7 I2 b% d) F) i/ X0 d# h) c
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    ) m! f: m/ S. v6 j$ N& ^/ Q咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
    # e( \1 f( f4 K+ T- ]
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。
    - T! C/ y9 Z" m& t6 ~2 k$ n
    4 N. G2 r: s  a, t$ {难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 $ b' I5 M7 D5 b7 Y( F7 w
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...

    0 a/ r. K7 _) S. F我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。. v# i; l" r- [5 l! E
    # X3 F/ v7 v4 u/ l. I5 D
    ) m6 d+ i) w  R; T2 c& x
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。: r7 F% w/ ]  N  n
    & }; \5 o# l% x4 Y6 r# {% R1 t
    + t1 o* ^# i- [& y, x+ R0 h. `
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 5 U, ^, |/ P' l, g# s+ q
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。

    ' l4 N. m" {  @' E7 r0 g把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）
    % W8 u6 Q. b0 k% G  o+ z
    0 B% k4 y' D$ E# i6 D2 ^* J看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？
    8 E( d# {2 Q+ S& ~; G) `: c' I, x( s5 W
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：$ _4 t6 F3 s" S6 j- _7 W
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。
    & ~! w5 e+ V8 q  Y9 z# ?  J( S而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。, q) M. t' |5 T' x/ h- C
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。. }0 L9 l8 r7 V  Q1 o- U% e) q- I% r

    0 M  r1 @( |4 V! j; @: l/ S8 g女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    % M& v- g. `% v, e! o  I+ R8 Y$ i; a+ T8 [3 h4 ]* e, M/ f2 V5 q
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22   Z3 o  Q& T1 ?! ^! N8 k
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...

    6 {- U* z$ w! E! t我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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