设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
12
返回列表 发新帖
楼主: 天马行空
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

[复制链接]
天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 % m4 I2 T- @2 X0 R; K
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
( p( c( u: L3 W: C" V我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
2 ~. @: r) \. D" ~8 v! E

- w/ B" n7 u) a8 k$ C$ D* o* W' B& ~5 d
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。; S6 @) F, |/ k9 {
& ?+ y0 s4 g3 C8 v# e! z# y: c
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。- L! `5 s! \) T& Q% @
! M% K3 F! @6 u& w8 g, x
我又读了一遍，还是这个感觉。" x9 Y0 P2 i6 [* \; E' G* e! \7 {
1 i5 b; C; S) S* w$ v
关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
回复 支持 反对

使用道具 举报

dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    # s9 E; e$ d6 M我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...

    & W$ k: o' G1 ^7 c3 r) O- _我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。$ L2 |0 a& N4 d& \
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。2 x  j1 _  t7 r9 j0 q
    ! I+ g" i! o0 ^2 r! S- c
    不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：
      D5 G: R6 R& e9 X, |6 A$ r刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    ; e- p' ]& p) k8 P
    " k- v+ R7 K, S4 I' O! ]$ Z文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。4 R* @8 [; O- ~  l7 t' ]

    ( S5 K' D7 V6 D0 C) O$ c/ I# N
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 " [+ Y8 `; G% }
    莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。% w  S  K* U1 q) i* |
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    1 S! I& a6 F1 Z# P6 @, x4 \2 k6 X我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 ' [, h( I8 H0 P
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    * X* R2 B7 N% h, ]3 M( g' F+ q可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    ) p0 d; }# c  N) o% I
    +1 + L5 ~& w: W( `! p7 s# d
    ; }' y! u. l& d! m$ g. {
    一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    $ G! W5 t" O: Z天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。
    2 l7 v' T' \6 }7 w6 ]& M
    : a- ~) Y8 t1 w. o. L说实话， ...
    3 w" g$ |5 {; @) W& a0 k+ D3 V
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-25 21:50

    • 签到天数: 1564 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    . T) |0 h8 T4 _( g  u( m说对了一半吧。# F- t! \0 Q# ~6 Z9 w9 C

    ! i$ Z+ K; I, B) O还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...
    2 L' ?+ |' n1 U
    我的理解是不需要' x6 d" ^4 k: v% C% j5 W
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    . k% l" N5 D6 _( }5 B* F; |自己就是1942年的灾民/ D. t$ T. @" n, v1 a  M, D
    说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了7 W% h$ z& D0 z  H4 J7 [- m
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    * g& s6 {% J5 w+ v! |2 @但是真的是很见功力的
    9 I) r. o$ g* r7 \- T1 E

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    范进中举

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。* s  M8 T+ r8 c5 ]8 O0 m5 A
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。+ t, ]) T% O8 }# W
    作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    , b  K/ P3 U$ l1 V2 f正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。( H& O' o( Y+ f
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。
    / }$ k5 N  [2 ~3 e" r. b
    % X5 i0 U# W* h所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    * x+ s6 }) t7 m我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。. s- o7 y6 j$ c  ^$ ?  {  t
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    - s; t. Q" w) V2 m
    谢谢您的指点。
    2 J7 P% G* [) F' p. i3 u" B
    ' n5 U3 G$ w$ T0 j5 s7 o可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。8 U# ]! n( K" T8 D' P
    , F8 o4 Z7 q( r* T' i* e" G! _1 X- n
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 " F" Q4 G- C2 Y/ k- c
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
    - n0 O8 \3 N3 p: ?
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。# `4 l' M: ]7 @" T
    6 _1 H7 o& H. h( `% `
    难道年轻人都是这样的？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    7 {; G" K7 u0 F) x0 ]1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...

    2 e: y2 G3 E, J2 a- s我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。3 B$ W' B6 Q9 j) v: a# M$ _+ I
    ! ?  q/ o( d/ W2 l, }  o) B3 P

    3 R) W1 y1 h( g( m+ P( m4 p当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    " N# t& d! e8 C! {8 w1 ]
    8 E+ o/ D: m& U: a2 s
    & k) }+ e, p0 M- s$ U- E+ E- B. X到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 3 y, C% p4 N. Z6 w% h
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    * t4 |" z2 d0 J' n; b) }9 q$ ]
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）
    0 y9 O4 b7 O0 V; F! Z; R/ R, }2 g4 j% X
    看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？
    . ^" m0 p, g) ]( f' D6 ^
    7 k! @- Z( b9 U- v2 r6 x我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：& w/ X8 v- n6 Z
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。
      O7 ~( L+ \; f而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。" N- U2 f3 a( ?- c, q
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。1 x! Q& b( f; }. d: ^# S5 p5 u

    0 w: g/ s' [: A  Q- X7 q女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    8 {3 U0 U- P) Q! H6 E: z9 M
    3 w5 u7 n- T8 S9 p; M& m+ a* ^$ G呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 " l! W( g1 J- t" W$ D$ O1 [5 U
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...

    $ I7 ]3 h  z- D( D" \% d4 w& g9 \我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-21 22:45 , Processed in 0.046783 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表