设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 天马行空
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

[复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
+ w  \% v0 E0 A, e6 w3 J: X
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
6 Q) H4 I( F; w* o& q6 r我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

! E* X6 d; y2 H. D3 X
0 b2 ?% G$ H, M$ J" L( x, X
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。8 k5 O# G$ Q. E( k

1 o; i9 c1 }: \3 e% i还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。' A8 X7 w- _, g
: {, M3 b$ e: \1 x4 O/ D
我又读了一遍,还是这个感觉。
( ?. o3 N& n* Q% Q  f$ y/ Z8 d! U2 |" J- V; M
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    ! b* U, o+ j6 e我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...
    6 d" f9 }7 q0 I) X, [  o
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。, K+ L) @! n5 d( Q
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。
    5 f: B' k: y) w" M5 c8 d
    0 @& k' ]2 ]6 t2 o不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:, Z0 q$ L/ C8 T2 i7 O% z7 l
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。* U' _1 B* U5 Y- D4 _
    * h$ m( x. t8 A
    文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    , m$ o  z, Q  n( n+ P# A; _1 l# W, W/ r' w! o# G

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    0 p/ _% A: |" u+ Q莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。
    4 X( a, j% }. G# _* _  ?天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    ) H6 d& D: l0 n" m; z, \9 N4 C/ {' A我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 , V( o- X2 i2 x. I" X5 i
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    3 `4 F' j) F. M! M; T1 ?可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    : C9 a2 k; @1 ?& L5 P+1
    $ Q& e9 H/ P1 M! M
    5 O$ B0 W0 r* ^! K0 v9 l一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    ; {* t% T2 k6 W% e天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。
    # m# {) p) d: Y" b9 }
    ) q# ]* @5 a' t, G说实话, ...
    ! x4 V& S5 }# M$ ~* F& u' e
    咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-23 15:27
  • 签到天数: 1557 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    & ~6 |+ ]6 F; [4 _" p7 b说对了一半吧。
    ) ]$ J! t; @: ]6 J) g' W( N
    & u: V% J- C" c还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...
    1 W( J- U/ _2 L* p3 ?, v
    我的理解是不需要0 Z/ t4 U$ N3 Q3 t8 O) P2 F
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度
      h* n$ }1 P" U7 `5 j$ O自己就是1942年的灾民
    6 k3 t( b5 H7 ]( a* L" N; b说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    * S: X5 x8 g/ x. @7 _4 l刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小
    9 [- b: I2 p( H% C但是真的是很见功力的
    , T: c: q! g9 F" ~( ^7 w3 |8 `2 T

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。' ]- n. ~& l7 Y" u4 `! q. U  j
    作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    + J% b& K  Z/ l! g4 P: B6 c作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    % [' M4 G* c8 r, O正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。/ W8 v- Q- ]7 j
    对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。5 r5 W7 h& K, ^4 O& O

    % }# L7 l; G9 _8 g( w所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 ; S+ D2 z' E" t/ |
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。# m' x7 t0 h5 h) T* S
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    % Z" x& G1 y$ M6 ~9 ]8 O) S谢谢您的指点。
    / W! `4 A3 e2 M) F1 n
    " S. F( ]% p- I可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    % Y; g1 _6 Q( R
    - u, t# f3 X8 e, n5 I  P
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    ) |' U2 F/ P0 _# ]* s咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...

    ) x; ^# T7 E: {3 G1 S% I! H9 K& \是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。
    6 E9 x, K7 D2 S& @- J; T, B6 d) @3 B. s3 W* J0 C7 [
    难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 ' A9 q& ]) o, P; W% w0 |& h
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...
    2 f9 H: E4 M# Y/ l
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。: R/ M: d; Q. o+ c2 y3 Q3 V
    ' c1 {) |1 W" u1 _! ~" W. {6 N2 [& `/ @& a
    1 v5 [. Q4 z1 l4 k1 A
    当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。  \2 t1 u2 s6 h; L3 U! p, c4 l3 [( [
    ; b2 s7 O8 `2 [. R8 y
    2 P  t$ l. ?( r, f, r$ G! h
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    ( V, L) D2 T+ I6 A) A1 A' u+ [( \我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    ) p; O' W$ t% K& _7 T# k! C
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)$ ~: x% [' C6 B% `/ d+ p
    # h( ~. Z) c6 m+ n9 K
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?
    : n/ y' k3 i3 X& d( ?. t) O0 h4 d1 L! _8 O- x7 s9 N0 K8 n& V
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:8 a4 _- O; ^7 ]) @% v
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。
    7 x; m. x6 y1 J8 i; D  P而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。5 c! `6 S* {9 W
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。
    . o# G8 T  P& d8 q$ C5 t& ~. }$ r. K: X" c# ]
    女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    % D2 o4 L1 F/ `1 Q: w. H; z
    , v" M1 w& m; W; W$ a* m* D呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22
    % w8 F/ g& e/ G# i. E把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...
    ( P# {1 o. k) L) z2 V
    我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-2 22:58 , Processed in 0.053789 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表