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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' b/ R# b+ w- A. E

    % o( Z/ `6 [0 ]3 F: y8 P
    + j: `1 g: q: Q4 G
    5 u7 G6 \- F$ V; T9 M) d+ @注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    / N" x1 i6 Z* d: w8 I' Q7 ~
    $ |( m  |3 V7 F9 e& m- k0 k( a8 a; h1 ?; p+ v0 l8 X. h8 o
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    # i7 p. W  {% U( F0 {. {* b$ g% t" c# I2 j
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。- n! W& Z& `: d3 N9 x; F7 M" d

    $ C) S+ ]6 t. ?7 ~$ Z7 ^: q1 H爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    2 w7 v1 Q1 ]) ?. |. |: g- t  M" i. B& {( g) Y

    / F+ I5 T# U: y) C
    : \: _+ u+ T: c- F/ l
    - q. H* ?+ |4 g# @5 n% X
    , K2 x# v# X6 k$ q

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    5 y6 h' }3 k  x$ ]' q% n
    3 E( J- `( {$ a- K. W. U5 T你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    + f, S3 U% a5 W% K0 k( m/ \2 W2 x9 S/ ~6 Q& g; B# y$ ^( U6 H8 L
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
      d( N6 a; i) O' F' L  ?8 T
    ( Q. \# j7 n4 ~/ r6 h# L砰砰砰……  N" A/ s9 m% u. N( T/ x9 b
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ! T- O4 Q9 Q4 }3 X6 y& ^! }1 Y7 _5 e' i+ K' W) k
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# Z. H& k6 q* C' m3 Y
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。4 E6 N6 h# Q0 ?; _
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ D9 J: q3 l' |) o而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。& D  f% b# A! }+ c. p
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。6 q2 |4 _+ ^4 O! h0 U
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。$ G' d# C3 q; ~! g* o
    ; L+ j3 G5 |5 k, p  Q- r
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " _3 ^- H3 d% _1 I
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' r' L7 B' J1 s4 A+ T
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    1 I3 @" d6 ]) p8 l& H0 L  P8 D蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ( l( [. z+ b* M5 _8 v2 g1 d: P
    4 o8 a! T2 X/ [& l% ~! K我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。6 U' E9 k5 N1 v2 X! S% z

    5 P+ a& _  G' f火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ! W7 Y8 q$ n" ^' x" g' x
    2 h; B+ X! _$ ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 5 q+ n, x, g% @) a  a6 }; @6 P" L
    不可行，工程实现起来问题太多。
    5 F/ F- k9 |: {9 L& a2 e7 k2 z: ?/ k4 ~% T6 [7 J
    还不如直接火箭助飞呢。

    7 N6 z  b' o) S' h# r. O( h5 s. C) L) j
    火箭助飞成本太高了
    7 T3 c2 X7 ?! C5 s8 ^% k& l6 V
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' Q& Q1 L' ]" y

      n% h5 _7 |, k- D

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 P. b( m, _1 V0 K3 h
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! q6 I. V: {% N% V% o. _
    ; j% ^3 c* {) N, F4 h, f3 V, p
    ...
    ( b' O6 f$ t) D8 s5 v  g
    ) M  W  g% r5 R; U8 `( S# e9 O( U
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - H0 e' O. S2 a
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + [: a# o, B! G
    ( R4 S9 \3 n9 E5 p0 I3 w ...

    & [/ G$ v7 n* o
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ) |9 C  I# ~! ^& y6 X7 N
    2 V* r7 H7 ]# N+ e; h这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。8 o4 L7 F9 J* j- X- t* F4 M

    * p& M$ e" q+ @' O3 }1 |: A/ a
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    3 c/ l+ O4 A) c; Q, F; z609所？

    ) i: q/ a' f- e* Z1 ]我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 2 L; g' e/ n9 O* T# {$ f! b
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , _; D5 C" S  l* B& n0 o( V( s  u4 c! z- \; R0 ]
    ...
    " X8 r/ i8 g. v& t) r& }9 y, `
    . u( d, H  [, W, \9 t
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。' B& t/ U3 o1 w8 Z5 @6 b" C

    1 x2 l( F( j" `, D- u7 z! ?全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。. X* ~! y" Q4 O- A4 b/ W5 f
    3 t& K& B+ ?" G0 z. b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
      p/ y8 B; g+ A: \& N6 V) i; g+ l
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。9 \& n7 L" i% }$ s9 A6 B4 y
    " ^: o6 U: x6 n# F
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：# m- u8 A; s! O1 F% R0 L, @$ O1 ?
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml  U0 T, r2 Q$ M1 t5 v9 O
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 J$ k4 J9 `# h3 h爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    " }0 T: S/ r* R! L" r, U) w0 PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    6 x& p$ v1 n/ o: }; t; I: R) o
    ; O; I1 F1 @2 @. Z火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 0 y6 ?( _+ [7 ]
    ( h( q% C5 g; ]) Y; ]5 K. v
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：& _2 E. C: c. h5 u" b( j
    http://www.launch-systems.com/default.html7 E  s9 X- [* }- K1 }2 p
    : K. k' I% k# H
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：+ A& Y' Y. Q: c0 M+ g; Z7 t
    / L( ~- Z; ~8 Q; ]
    $ m) V: W7 _1 i. i+ \) u: p# }. d

    ! l/ Q+ W4 j5 k" R' G$ {! B照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 ~3 z1 I# }- g% a1 X, S

    6 @5 F, \, I0 `0 i2 j. q! i; D
    0 J' P, v; J, x  v9 ?$ J( a% o' r! \$ N1 a: h( V! k; V( }' d0 T5 N; X
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。* i  F$ B% ]. P  G
    % g7 _  Z! G$ Z+ |3 b# d6 q
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。2 r9 g2 w. o3 i7 J% ^

    8 i' w" g8 F7 N1 w ! h5 w2 T! v' \- ^

    8 y" h( w% B; q4 W% v这是内燃弹射器安装好的真容。" G0 Y1 P( l, K& [  o
    " h9 E. B; R; u7 p( q( T

    ' N3 Y  ^( Z% n3 Q, S% u$ [4 z/ y; M) T
    系统示意图
    # J; ?* V& R1 R7 _( \' Q  _' p" x! d$ ]
    ' G% \1 M7 R) a- g# G( _克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ( @1 R4 {5 q& K6 ~( N( L/ N) J4 i) Z! R- W5 Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    8 v( W3 [; n4 N$ ]  v- s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    % ~0 a  S- w9 t( a, {% U5 E/ J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    3 T1 m* A( F/ V; D0 CDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。8 b3 D7 _/ g, o- ?- Z0 `

    , r! `- }- ]9 W6 q# b# C火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ; t4 w9 P! U5 Z7 a" `9 ^+ O% S, |

    . {! v6 Z& Y% _) E% h
    % f6 t- R, P9 I; q5 }* |& d# j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。$ R: a# v9 g) Y) _6 j
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