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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . L; [. m  ^4 d, v
    & e9 Z, I% A- E- E' |% j' |

    . f) O( t% j" j6 f0 O3 G6 a
      ~& F- l) Q+ |0 F8 v% e  a/ _  M注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    + i. U: O/ }- n1 k& Y% r  D$ e7 }* C  _& e. ^) B

    # k% [/ P# {" @% y& [* z5 r0 T众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    % P0 H* G. C  q
    / {: B. N+ Z3 K" e4 V0 b早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    % u" \% `7 `. B0 ?  c9 g: O1 P3 t; u7 q9 M  F5 G
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    " o3 v: \; x+ U' a% P5 e* @2 s. }7 y# k

    + b2 w+ f$ i$ G
    # ~3 S6 L7 j" o/ [
    - [! q3 e: ~1 Y+ ]& _: P# c8 L0 S( N5 ~* z( ]: W1 d1 Z# r

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……2 F+ R) ^, a7 h9 I5 ~

    + @/ v6 D# ]9 k3 E8 H( @0 V你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 5 e7 ^5 X! G) X3 ^6 O. J
    ( _9 r0 E  L' z3 F+ F
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    9 `- @& y% ^, C4 V9 ^5 J6 i  f1 J" E" c" [
    砰砰砰……
    4 J  J1 K. M* y( p2 A( o* e——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！2 P5 b9 u3 j1 y( Y8 L
    # C- w7 c+ p1 m& m- _
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) A6 _& W* C* U) K这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ K# g" R4 e1 N/ N# S9 {2 a# R7 |, }
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。) ?7 ]9 M) L% D" u# t" S
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ! [+ e5 |0 c0 o9 ~# H3 @: j军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    7 {# n( b+ X! X4 r5 a相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。* q* S/ K) ?' G; c2 L5 t  C, n& K

    ( G4 R9 P* Q3 X" R/ H6 d) c还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 4 w4 J! y$ F0 B* o( @3 @* k+ X
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" _! h7 h" b9 ]- ~4 K
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    + g  Z! T' z/ Q) I  S3 t蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 j1 q' I: B* M
    + _4 J- q7 S# {* `
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ( c" e8 H9 ]& I4 B% V% i- u7 s" X. H* ]/ M+ o6 L4 _8 l& t
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    1 `7 `/ S$ U" V' Y" M3 g8 r9 O, }; g4 u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    " W' c4 ~6 A4 r5 U/ H2 n' l不可行，工程实现起来问题太多。) O( _1 G6 k& G+ e% v& a: ?

    , ^  t& Q! O4 g- x# H: h. \还不如直接火箭助飞呢。
    ! x4 v& a+ U: ^4 k

    2 ^4 t2 c( I( I火箭助飞成本太高了7 k; Y3 m/ Q7 T
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 S' Z' B) u8 A  ^8 D9 p
    4 q/ V+ R$ X" C) C7 p+ {

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % x6 N4 P6 D. S; f) m" ]0 X! v
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 ]: {9 G& `2 X& `; t6 V1 G$ d% I/ d4 V! C7 |8 b$ J% Y9 f4 N
    ...

    2 Y4 q* |6 k; s. ?, K
    ; ?, a+ c  u4 ?! ]2 ]3 _- Z4 e0 A爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      A+ x2 Z/ T' F6 G8 ]$ r: v如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, A9 [: \& |' T& j' @% }

    1 S- o+ z" i6 j4 l ...
    5 A, A2 O' v+ O7 N+ x$ z
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    9 L& J. j# a4 n8 v6 l. t
    6 i2 M, {4 z! z4 T3 U- u7 G* A% j这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 g+ K0 J: u- P- d% T% d) W; |3 b' J7 C6 W' {/ v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 # G* p: E' W; X6 M4 ]+ x
    609所？

    # j- w6 q8 N7 B6 T  D+ _; j我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 , M% e! s+ C4 T( X/ x
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。. q. Z' x5 _- H9 ?. ^6 G. Q( F
    1 z3 b/ Q1 y( u8 ~  {& H( h
    ...

    9 M. t6 E* U! s9 o- j  h0 D& [: S) e4 N- a2 [
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。/ e& a3 E) s: q$ ^  F
    & r. [2 d1 T) i
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ; f: C+ S5 J' l+ `) i/ h( ~7 U9 m( |3 \; p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) t5 A- s6 c& l' v* K. n
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    / }& @$ [! s' J6 [  i% q
    0 v$ n9 A9 L1 s9 W: I# g) |网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    9 M2 z' c: H. K; O$ r; fhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 H- M7 W+ G: q. P( I$ o: K
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    8 }1 a9 L# N# V爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    3 I: I% g7 K2 M* ?0 mDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 n/ Y1 I' v6 |  A

    8 n4 U, p' U$ _" R2 L火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 : F( u+ ~1 L" d, M9 v

    1 P2 ]* I4 Y  l. K+ T# o做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：7 }1 e0 P- r5 H7 t" x, x' T3 E
    http://www.launch-systems.com/default.html% q5 T, _' D0 f9 ]0 G6 c; x, |
    6 Z) [8 c% N# y! C* \: j
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    + a0 B6 h9 Q- D6 I- H5 x$ G8 D: ]4 x: N9 b( \" H' |  b
    * E6 K# s& N2 Z5 x) K) P

    * G% A1 t( U2 C9 {6 k  D# |照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) w% N0 Q* o. |9 m4 e
    / Y, p% s& l8 S: O" k
    * s$ o* b0 s& o* G1 _9 m% `1 Y* g! a% m4 P
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ; a0 y, }' T8 w. u& X/ D) q- i/ @0 V: g# _% l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    1 t/ R# E: |/ X2 z5 ^
    ! {9 Z0 b# I) ]/ K
    ; m6 O6 n1 I$ Y  t/ z/ M! I6 |, W  X( E) o' Z3 w) E" h' B! Q& o
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ; W) X- Y3 y6 u5 Z% F# y3 J- [. S. |0 G( m/ V' o

    1 w9 i* b: B$ U" i# E8 {8 z
    + Q0 ~# Q% {( c) v4 ^* {系统示意图, F- M1 |0 b: a6 }3 }4 w2 L

    5 X  e5 I. ]& `( e" d克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    , b6 `+ C9 v4 N- P$ [4 V  j0 E+ y: B: t
    ( `$ e$ v% V# k4 g: c7 z, x* `要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 6 S  o, j; b3 M7 a+ X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ( O2 M) \3 C5 |1 \% H4 |3 _
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 Q/ ?, K' n% i5 B5 L' nDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。2 ?$ \: @) u1 P' U# V' C- h& K
    1 T4 a+ H7 N- D% w9 u
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    & }) d) C- e  S% E
    : y7 o$ F( b% P+ b% ^

    6 v3 X+ L" b( T* |% `0 B7 W8 h不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    9 J$ h. n" i0 j6 T
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