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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 6 [" V# `' P- w% o
    3 \7 `9 ~4 ^% x5 {; E0 z

    " ?3 S7 a& H- i2 M( \8 o6 y. S. B" q" n  ~+ y( e/ _
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。3 O. J% ^5 V2 z# t) t6 ]0 ^- A! c

    ! v/ L% @7 |: i4 ^( K
    & {( T7 c4 y! ]9 r6 l众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。( |0 Z  g3 p& J, N- I& l

    $ }8 O, E! H' o  X" s8 x' S" f% @早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; B' d& y1 i4 R/ ^/ U* h. C' r
    / v% u& A8 ~3 w4 N0 t0 q% ?爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。) f" j3 o& h7 a' u& ]' r- y
    ( y( q* J: h3 V7 I& C* x4 Q% Z
    # q  D5 u0 ^; _, p6 A) v
    - E7 A# u# T( g4 D$ j
    . G% [  k: E5 a/ i' }6 F

    7 ]+ m% i& w& n/ j) ~# }

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) C$ ~; T. H; C! f8 n$ C) P7 K# r
    ) f8 K( ?9 o/ q" |. n6 z你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 t' d! n) L9 E6 j5 L* P3 {, B6 v5 ^( F3 d0 x8 J  ^
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% O3 H7 M+ J( g3 d; F2 i

    + L8 U6 O* P/ i砰砰砰……4 B1 D# F( g$ A8 [; m
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！3 e( Y1 p' I/ y( Y9 [- Y1 \" Q
    $ m9 F$ k# X& I8 K% N# D
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . F. v$ ~7 V# B2 }" m% W) g这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。7 I  g. Y4 Y7 G& J- ^1 e
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 e' k! J% J6 L* O* `6 x. W- G
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。) u/ n; Y: {& J+ h# n* A. R
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    6 K' t; Z9 e" h, ?相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。" j* C$ c  c3 s# i

    & r$ N8 p5 D+ m; t8 B% |  _3 f还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ! z2 d2 |; C4 D6 v5 a2 H+ q+ D3 J
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* j( p; [/ K7 m, }5 B, N5 h: \
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    8 n8 ]: k- ^. ^* I) q* ]' ]# r
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ' W& x' J4 m& V# k
    - Q2 S/ ?! O& g& q; \- H0 d8 ~我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。* f1 N- L  J. L4 U% H

    9 M( ]' e3 i6 f* U2 z$ X火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。6 a+ w8 v3 O6 i# v& Q; ^

    ; y* }  E' \4 j" H2 c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ; A* M7 F$ }1 }0 f
    不可行，工程实现起来问题太多。
    7 ^0 ~) i5 e9 S' u( @
    , X+ y, C5 }0 L  _1 r还不如直接火箭助飞呢。

    9 ]! I( P+ B- b2 `0 T% G. m! [. N
    4 @6 J) B6 y" F9 P4 j火箭助飞成本太高了
    9 q& F' Q% }3 V( \4 l
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 t& ]" W$ K( e( g5 B; {: [

      T+ N3 G: u2 ^( N

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % }: N9 J, O  u
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 r. z) Z3 s( b+ y
    5 W0 U& O2 ~- y# U, j) a; n* p
    ...

    ( n$ F; R" e1 T2 f! X) o' |/ u( {4 ^/ s7 s* b
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! H* S* q; k" G! _
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ N( g) L7 {1 ~- a: N' ]1 c
    6 P4 E! [/ O- P& s& `0 X9 H% C1 z, I4 {
    ...
    , h' G% |2 k6 [' p3 i" U( r8 r
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。+ p( I, n3 N* D2 L) N$ @- x

    + O( V7 M: v6 K8 r" w这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" |" ?3 C" r6 z" o
    & T) U  g% D2 _; a1 f& d% U
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 . m. Q1 O- [- b/ x& H6 z- ~
    609所？
    9 c! h3 f8 J7 W# e
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    9 L# F. k6 e5 _+ c5 ~爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    0 b* ]6 W1 D- d4 O: M- Y4 ]
    0 c0 x- L% @$ C1 H0 R$ m ...

    2 h- x! J" m7 o* w3 \( y
    / k, x7 u' d+ J# F分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。% p! G$ h/ l* Q4 m

    % \7 I8 ]9 m7 v全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。0 E3 y. U% `! b* h/ P% s

    1 R/ [9 u) c1 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    9 U! f8 [# x1 d& \2 ~闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # L( m8 A1 r' C0 |" s
    & z4 V; z, i" W网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：" X$ Y2 d+ ~& f" ^6 z7 Y
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml& J# k  L! Z2 @0 R9 b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 3 Z# X% \* n* D" U6 R& P5 u& s
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    9 ?% z/ U. Y- z9 _. t+ B" gDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。2 w- H6 U! u# w0 D) u
    6 l: z6 @8 u7 f$ g% O& c- V# B
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    6 T1 y* p$ `/ i3 X0 U( R% l4 I: N4 f4 b0 l) I! C
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    1 G4 p* \8 q. C. `- {http://www.launch-systems.com/default.html
    / L2 f* c! s# T
    4 ?# T: k3 o' b$ l& g! U& c0 d这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：4 @: `9 o$ p5 i% Y
    6 ]8 y' k" J! q7 r! d
    - u) Q# c% s( _; q$ U! \) H* L2 s

    * {! A5 X& l! P% o! p; x照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。+ G) R& v% F' H: x: O4 I, ?
    . K3 y/ D& U2 v' z2 e$ t  U# @, D

    : i  P8 o4 n4 g! V
    " w8 m. U9 j0 f6 K$ P, ]图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    % N7 a& r2 F: _9 ^. M! \( N
    5 u9 @* e3 N/ [* [, n  v, I克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。, l* s; ?# q4 [3 L. L, W

    & s7 r$ O9 L0 v3 }! u
    / L1 f' J5 f2 Y
    5 G9 p$ i* o" z; z: l这是内燃弹射器安装好的真容。8 [5 H7 E: P# h1 B: n

    5 q0 O) @2 A9 Q . s4 h* S& s4 G7 m) Q5 W, }3 C
    ' K+ t3 [* h; K0 [: k
    系统示意图, N: i0 m4 S  e

    ' p; f% f4 B: B% v0 Z+ h克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    * b4 {9 P$ d+ o/ @3 _: Y" E/ ?+ l; s: m0 \4 m) L! s
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    6 u# G: g: Z" S) o& {# b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 2 I0 U  e, A. m4 c. @3 A9 k4 t5 l
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ' L' ?, L5 q0 E6 y8 D( A
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 |, \* m4 ?" V( ~  m( ~; H4 B5 H* M, D1 o" y
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    8 u2 [, c' Y9 Z; X
    4 o2 W. T) W+ G% P/ g( A4 Y6 j* M* z0 t" [5 ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 r& X6 g0 p/ d6 Y7 }: G
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