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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( {) @7 _1 p0 T% n9 D
    " q! R/ K3 L0 m
    8 x( F# f9 K" M, r

    9 E& R  x* `% K5 X4 F+ n8 V注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    , a, }/ N! f4 D. C9 A" Q8 F0 r4 v( ]+ ]% W' ~
    ; L+ ~* U' t/ |! s
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 W4 M% h# O6 }0 d( b% v7 U
    * G! _; C. v. l0 p, `早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。/ C+ Z2 M1 W( n& ~" `/ [
    7 V# w. J+ \7 C7 H
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    - W" {( B  U+ `1 [7 z6 r- ~! x8 W% s6 y/ {( y7 x$ r* j
    # r" j8 E- O5 Z
    + L! [; V/ e4 o+ p

    # v& s; w/ }$ H# V& L4 q, N
    $ s3 s0 Q. X; |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……. v2 I9 |6 q9 |% D! l

    ' u) j5 s. y" y& n: @你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
      I$ m# B( T- d  y" v
    * r/ H8 ?, |& v, ?爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——7 p7 v* k1 a: ?8 |" S8 o

    , `& x9 k. g6 }! u+ N+ k/ G砰砰砰……8 N4 `4 _7 c, t4 H
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, Z) d3 H* }6 X% M* G) v1 I% ~2 u
    * ^2 m5 r: x4 y
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 ^6 |& {' g- e( H! |. D
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    0 H* d* ?4 x5 A7 c唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    . K8 @, i8 |" }% @6 d而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 r; H2 H) Z( c/ B2 p
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。( y. g. X6 c! a/ H% C
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    $ G2 X4 v0 I- j# r7 p
    # u" j' x4 \, c6 i2 @2 L3 P还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    & Z# _* G& r1 ]- I5 q$ a! I貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 N( d, x8 M5 ?( a; X这个爆炸弹射还是要用 ...

    5 U# F6 i9 a$ s$ M3 s7 f蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。( L! J1 t7 M8 P7 i" f6 d* U
    ; e7 L; g  {5 X- k3 i5 B
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。4 m. {6 B4 U, d& r

      l5 o; ?, K* N* ~火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    / k6 r& _. `. m. y' ?
    % o5 T! Q8 U; `: e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    1 a/ F: `' |& y/ w- b7 o. O+ r4 B不可行，工程实现起来问题太多。
    6 s1 E: s7 \6 l  M2 ^% @  n) L0 U0 K4 a7 S, @5 X, a8 F. x, Q
    还不如直接火箭助飞呢。

    9 q+ b4 s9 ]2 C* g9 f4 C/ v) y; p) O9 \% |
    火箭助飞成本太高了
    9 Z$ f( J6 k. Z/ f6 a; m! \9 ?( g
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* V. t1 L) Q; y5 d  ?
    # X. W2 L3 l' F0 {

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 R3 c7 c9 a' ]- S; g
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ K7 r) X1 R) `8 O9 G$ y" \# o/ I' [5 ?8 X6 q
    ...
    3 W0 i$ C3 M0 A) c& R6 g
    ; ?- d  g9 R' m0 k1 }+ T  t3 k
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   c8 U) e1 o( M, P8 @% f
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 h' J( y( v$ Y; u

    * n' ?: G( G7 K) N& X6 u; x( d! j. [! W ...

    ! U* v! ^4 w- V/ u6 L" m% n& y
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ) Z+ |; b6 ~7 M4 R4 l" x& O
    * ~; b+ g( v. u' E. t$ t2 c4 I这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 2933 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) n0 O; ^  W4 G/ h, t( I$ F  o4 I5 ?* k% }+ H5 ?5 H- O
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 x( o. @" {5 j4 B8 Q5 I
    609所？
    ) `7 j  ~; v$ U; E
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 3 A1 n( b( ~# ^+ `0 F' `# e6 Q8 ?
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 v. h5 u: x* _* ]4 w* k! z2 `  ]- K+ G3 Z- E: u8 d7 a7 F; }
    ...
    . D/ u# ~; f/ l
    ; t  @1 {$ v8 p) \. G
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    9 j" V2 E5 S4 n; L1 L; ]4 t/ {  E8 f, x# c0 A
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。' [: S8 P6 i! v8 ?  y* ]3 ]

    8 y+ s( W7 L0 }$ q0 Q0 Y. R8 G* @
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    * |% h) S7 _% N
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。: G5 _' }3 o6 O& u& t

    5 t) K1 J, n/ f网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：( S- {: d! G3 k& j
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    $ j5 y- Q: G; [% F& T6 a
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 6 f8 ^- `7 ^+ Y5 a3 I( k7 t7 q
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    + w3 u% [, j0 R8 _( m! ?- q& s* fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, I7 s# u, z8 J: o
    3 b% o" ]* p" P4 Q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    + u  S0 I, z' x- p( M9 L7 z7 ?5 C% m, E$ J
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：: o1 j* A# ~$ X4 C2 U" R: z
    http://www.launch-systems.com/default.html
    / m+ }. }4 J& ~3 @- y$ p, g; K5 `" |
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：/ F2 d6 [  R; Y  {$ }

    % Y& E' b; t4 N% z( O7 G/ Z) R- B
    " c$ I1 A. T4 E' y6 D, i2 O  ]( R9 X" l7 ]; T! M8 \0 U
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。2 f6 k+ l" u+ I

    0 p& N0 A! [, J  @0 K7 z 8 L5 F3 r5 j1 z3 k, [6 y% J3 d

    % V8 X* {. r1 A: u  k; j. Z2 v/ Y图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    + q2 k7 q4 v  F2 t! ]- C/ ~7 b/ B3 a( c7 z5 V- H4 m
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 O8 o" M- @$ j8 Q7 V* p5 x7 ]
    7 ~$ w, E* g# e; D

    / r5 E1 y) K8 ?( ^% V8 D9 b; \0 k4 a/ h1 i* s
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ' D( q8 {4 p3 E4 b! o7 M( ?& h# f- v+ M, c9 ]' Y! d2 `
    8 H( h& l2 {& _# ]' N  \

    ' l* L3 S6 ^3 K" d: T系统示意图9 k: g2 o, C* Z" g. j  `" l# c# f
    0 P$ U7 Z5 D- M" J3 `
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    4 W; }/ F  u/ ?9 S) T) f. j' t1 q3 ~7 E
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    , b2 x1 k# x9 H8 I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    / {/ p3 p1 Q& Z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 4 u3 [$ M9 V0 U0 g
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。$ x* r! _6 U' L" O. Z8 V
    8 d+ C' i9 W) V9 v
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    & u  a; [/ ~& F/ {2 R9 f' ]
    4 E+ P' P; L  J3 ^" S( R4 F

    ( ^- X, b' [  ^9 r8 \不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % Y* {, Y- h+ ?
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