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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 " Z" Z6 o! L" B3 j" Y
    , m  h: t8 r3 |5 ^: W
    # ]7 |/ |( t5 `5 m7 p; C- ]5 Z

    # {: ]* V9 n& K! F注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 a: a& j6 f4 O$ N0 n4 E
    5 _$ M' H& L, {& d  C$ y, ~1 |8 z1 ]7 c; J9 k3 N! w% A
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。5 W2 q* x; o9 n* d* c1 v6 Z1 v
    % b0 T6 P! ?+ o+ Y
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。& ]3 u5 j4 w: Q% n$ ?

    : Y. n* ?% q- q0 j爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    8 G+ z+ \" D# ]/ \- R/ s3 S" A
    ) @( |0 q# M/ g( ^* P
    " u% g2 }# _* }7 j/ K" P( _0 W/ N3 {6 U" m0 q! P5 D
    1 j" l: ^- d/ ]$ \6 }4 i. X  H  n

    : O& a0 v) m2 [3 s# G2 F! i

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……  B" R/ }9 T+ y0 ^) r) f
    6 }* f7 t* o, v3 \$ a$ N
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 - K& T' }  s! ]& a6 _' a

    ' ]4 c1 \5 Z0 [- e- i. I爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    6 m& K6 t8 z. U+ Y: N, c4 Z6 o6 {% q, o* q" ~9 N# J
    砰砰砰……
    , x/ i& U2 }9 L; J9 t. \——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ( a* G4 E9 e" R' N1 ~9 u' Q6 V- V3 }$ f) B: F* E8 `
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ H% K8 G; f8 A: p1 E  d
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    2 g( ~* @8 n9 K. `6 K0 v8 K唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。/ U$ B$ D- w; ^2 S, d% L4 M% B
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    + b9 T0 ], P. c6 c& `1 `; k军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 @  N2 b& r1 J1 U& B相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。% u+ Y, y" X7 `2 F/ W. ^( ?# j& N, \
    ( P3 \0 y3 i- S$ S6 s
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ' Y: i) j* n) e5 Z# g+ S
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; ^1 o' W  A( t0 E9 x6 i这个爆炸弹射还是要用 ...

    ) p0 O* I7 \/ K! `- b6 S% Z蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ W; j! X* `# Q

    + i' }. h, ]$ }% _1 }6 g, @& O1 l我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  V7 l4 E$ E" ]8 T' r- j. B6 r
    + `  M& Z% O6 d" F1 _. S. c* z
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 a, i+ ?8 C5 x( Q2 b$ ^
    ' [. {# B0 S4 D$ Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    * R/ h! A% X5 x( R不可行，工程实现起来问题太多。
    - G3 V0 Z+ p8 m( S. B; ]) y; M* U) a* ~4 k! J4 C; K
    还不如直接火箭助飞呢。
    ! }) j' ], e# [! E+ h

    ) F0 A) g/ n/ X5 a5 a$ K火箭助飞成本太高了' E- ]% K2 L4 d$ N0 N
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - K8 v' a3 G8 J0 |4 H* L* l* ], E' I2 ~& D" U8 i* q) V

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & U; C6 y7 l, L& g: I
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) n. Y" l+ m5 L# ^6 G- r! A: N- c& M
    ...

    # {6 d  v" o: ~# Y
    ( N# k* n: b5 W% _! {3 }, N; ~爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    + ?; K" o* I, L4 `% e. N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " @( L- r6 f! f! h! @6 q: w* z
    ( k2 ^* H9 i( `# `: h: a- Q ...

    0 L% e$ O: I# |
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。4 O3 v8 B1 t5 p3 v7 ]! H) x
    ! k2 T* w+ z: V  a1 `- f! E
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 2827 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    : u. c* ?7 J8 x' u9 s# H* W# z0 s4 p# w
    , g& R: n& N: t1 {* b/ {7 ~7 i
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ; m( u7 m+ U; ?* w
    609所？
    ( o8 m8 m  {" Q& g9 ]
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    6 @2 h' u6 O) z3 D  r爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 l9 P$ J# S: q0 P. `; o$ d8 P2 R0 M# d+ |5 R9 V! j% I) s+ F
    ...
    9 q5 K  I: u7 d( z9 _. `8 }

    . N1 s5 [, z7 p# L, A, Y分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
      r1 u$ }8 {& Z. W3 C$ b  ?7 h2 h3 ~0 e  @
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。9 ]- d& \$ M4 p3 {$ N' Y8 b4 Y
      ^7 y# _$ `, Y' n* m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    3 y& j. b2 a, K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。2 H8 T/ t6 s, l8 ]* L
    2 t2 P+ s7 N3 ~
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . c! S* k2 l! e+ _http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 n/ `. Z, ]& m" H1 h: X+ B- I
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 \1 |/ N6 g# Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ' o; }& x& I. m! A7 s) s% B
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 T2 @8 t3 Q6 q$ n' C5 U+ L* r( y; U$ w1 d- Z8 v
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    3 M) t! T% `: X7 c. p  N0 |+ T0 }3 h. `  c9 w2 }5 |/ q! u6 S- Z4 n+ V$ ?! V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    1 s/ M7 f* Y4 C1 Qhttp://www.launch-systems.com/default.html% T0 h' _/ J' J: J
    8 T1 I1 @) E+ d# M" u
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    , o# \  r) n9 g. C- H- l: q: U# N% D+ }2 Z# V* m7 x  o% q# J- p

    ) d4 V, I1 m0 }  f
    9 K1 A, m) f' K; i" `# p! I2 q照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。; N  L5 T, |) F

    - j9 W9 w0 i& w5 p/ ^ ( B" W1 x' ~8 ?' ?$ o

    3 M3 M! O; C/ D" g# B1 A图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    5 j# `8 H% Q7 e, [
    6 i1 E  V, K6 i, j/ Z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    $ {; q7 G7 ^) V0 f' G2 s0 m! T. f- A4 W: M: J

    " a. Q1 b# y: z4 V0 N. r6 t; |* Z- o6 o  W. e* r
    这是内燃弹射器安装好的真容。* S9 G5 F% ?) z# t( s

    5 v* g3 @& m/ I5 D ' Z6 y$ Q4 k* X9 Z( ^; s8 z
    . J! t9 c, k1 s2 P
    系统示意图
    ' c1 k2 j5 {2 [8 k
    6 n6 t9 o8 q8 T1 N0 d* K克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 % f6 M: R3 O* i: e1 r: [6 r
      m9 X4 M. v7 D* Y. V
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 1 N# \' V- S2 c' y! S6 _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    4 t, R: O9 p& W) s2 ]8 M
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ! n1 f" F0 R& f: |" pDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    6 ~% P8 O( m, w9 s+ K; l$ o& f5 K2 I6 }# o# \
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ; X) h9 V7 J* t

    " R/ ?% K+ t; @1 P
    * X* p! p& D( X& G* o不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    * X* c7 H1 J* P8 e1 L
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