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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 : `' `% g$ O. m# Z* ~3 `0 K1 q0 m/ \, Y: E
    6 J* J8 k. G! @; M
    + m3 Y. @9 I' e

    / a6 E3 Q, J6 F# C* h5 C注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。3 D3 d9 J2 `, s1 M" b; D/ C
    8 L9 V: Q, d: J0 c% A6 A" V3 v7 p

    / K  P. `; M6 r" s众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    0 ~6 H& |: ~; y) J+ g3 G% A8 @7 ?9 A* s3 S7 y$ |- ^
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    & _8 q4 t# l' H' x- o4 S
    . N4 r! T* h/ f1 l5 D7 w/ M' m! t爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 v) M' f9 T# r2 e) C% L7 _

    2 i# |; x3 W0 C  b/ S; {8 K/ N & q3 M, Q, w6 {0 N& n

    8 {) |" e* r  l% P* M7 H0 `+ T/ E7 s ) |! i( M& G/ y

    ! n; Q% U6 u% A4 j6 N2 u; h7 a

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……8 K. }5 y+ b' M2 M8 e( B2 P- M
    % v/ t2 Y% f% Y' t
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    / s9 u- {: a  L# r5 P. \5 w* ]4 |9 q+ B1 n5 f- k9 h
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——; G- K# o7 e( o! t

    " p2 D0 V3 D& `& Y砰砰砰……
    4 L2 ^; f2 B* s) }, C——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 C5 Z, J& q% _1 g9 E$ Y, ~, F# @; a3 F- S# ~* r6 h* u' @
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) H5 I2 G( `# i8 v) Y2 ?这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 o7 k) W. s" y! I- g) p
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。; F' F3 Z  Z# O; t) Q
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。" c4 X! i! h' G. @0 R
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。5 j8 i6 l: w; n3 h( V
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    + O, X: |; V& I
    4 Z  q( _& X4 [5 o4 F还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    5 P- J8 p/ s7 t+ Y1 c" u貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) P+ X/ S7 G: S' X& p0 T# A  z
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ) W# A; H1 V& X8 T+ e8 [2 {8 A
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。% ]. H, R0 R- ]! v

    / ?) D  g  |' C8 v6 M# Y我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。6 Q( U8 O6 i, S' S

    : x" S+ l! y# Y" b: R0 f火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。, I7 O9 x' W, X. Y& ]$ H, S
    / d5 K0 i* P" Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + _! O% H  {; ^) H0 ]/ w& B不可行，工程实现起来问题太多。1 \& S7 h+ Y* N# q! g4 q
    ! o) N3 C6 ~6 R  N0 k. p* u
    还不如直接火箭助飞呢。

    ; [& H. \$ j2 k. k; i6 y% e1 v8 Q5 w1 P" n+ J
    火箭助飞成本太高了" G* {- U. |. ^( I, r
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 o8 ?" t6 r6 k, v0 H" l
    ; m( C* P+ A& }$ F

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( X8 [, Y; W- G如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 k/ {0 i8 R/ ]  s( z1 T/ T4 j6 ], L' \8 j
    ...

    ! \+ \" K" x5 n, }% O$ y# y9 K1 X- @( y2 X
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 K& ^0 R( H) e$ t
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 ?& J1 W3 y  K) F( C* B1 h8 g4 Z
    ( c! [3 w6 s4 e8 b' V& x/ `
    ...
    , Q  u. Y" Z5 P
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。& l8 \, n/ o9 I
    ; A9 \$ W' }; j
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 2703 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。8 ?: p1 W, B  }, @2 N) H. W

    5 ^+ V2 f, e  p' s# N' m
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( B' u% y- d  x  B7 z0 C4 m1 A
    609所？

    8 `3 x* {) Q: W2 I% P# W. R我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + `( n2 t6 C! P! H' v4 Z1 `
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。/ C$ S: a  @& O+ K' X3 `

    " e  k. W/ |4 z; x) `' Y, R ...

    * _1 @; X$ {- F2 P( k4 M( b; w/ d' x- Q: l2 M7 c- y# p2 J
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。3 k+ [, p( s+ S$ U, }

    - Z6 N' G' x* |& c0 `! x  H4 k全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) k9 F" `8 E6 B2 o$ b( b3 d
    6 l5 R& m& m' S5 l- [4 I! ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ( e$ W" L! `: ^& a2 j闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。' R+ U& |+ V7 b0 M  i& y
    - `$ ?; R' G* i
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：4 [4 v, P, @3 u0 _" _+ w2 Y/ w" f
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ' E: x7 N% f4 \6 _4 e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    . c+ W- k$ E9 p5 G& K. d6 O爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    8 b7 `/ B8 p6 v3 a2 x
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。0 d4 ~0 _1 ]9 j% D$ m7 {7 D- j

    , ^# d5 }) N+ x4 _) @火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    - s- g, w( m0 z7 P& F! B
    7 l0 b7 a4 F* A( j0 _7 `2 q2 ~做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 N$ ^5 v7 l2 ]% {; A/ D
    http://www.launch-systems.com/default.html9 b1 H7 W, z* s+ P; Q$ [4 ]
    % }. {* {6 \/ \/ Q) o  P  M8 ~
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    . t1 d% l$ Q9 S6 ?0 b2 e+ j% b3 z+ b- Y2 m2 ]0 i, l/ p
    5 i% i" }$ i- l! k6 V( F1 u
    % a8 o: u5 u8 t- y( q& c& ~" p
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    6 a4 T& g2 i. t- v. p+ m, ^1 w$ U8 N/ N
    7 T/ S, H3 ?+ J

    " c. b8 d8 D1 i" _9 G3 e0 i图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。5 B5 d5 ?' M: k( ^6 X" r

    : g7 T) \# w8 W4 P3 A7 u! l克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    9 J4 E" }4 ?( k
    + L6 a. ^- E$ X+ m $ d/ Z8 s3 i1 ~9 W

      j  o5 }* P/ n+ ^$ y这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 w2 w! F8 b! x6 o# X. w6 M5 v' J9 A/ P: `! r" u* X
    / _: B4 s# Z/ e) l  `
    , w8 v" n+ M# n6 L7 K. l6 ^
    系统示意图
    4 q6 u' ^" r: y/ k
    ! r4 V( y8 R$ ?! v6 E& t克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    " R& g6 L- n7 B0 b* V. `* q5 P6 G4 t. A. J* d, F0 A: Y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    5 D- ]2 m5 G$ q6 y+ G7 S$ U
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    5 j" S& p$ {! g) N! T6 O0 W$ e) E
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : R3 b6 b: `5 e3 @0 `. S6 V% A
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    . X& q. I0 A7 j! o/ H: I. E% V. P+ B7 F/ ]2 j4 T# @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ ^; a' D" c4 }8 g
    6 X; }& K. A- A/ d+ X! z5 M
    ( p; i0 Z0 E+ d$ u  |, r
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ M  h3 T! D! @* l
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