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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ) x6 Y; n6 {3 [% s6 s; q7 A

    4 B8 z, r* T. D2 U) I  }# R; B9 t( X3 E  r9 X  W- H

    . Z  B2 R/ ], D' e; J3 L注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    & v- Z4 v& H2 K5 u0 y
    , b1 c$ x2 t" t( x* V8 R7 D( ?# M9 X3 N  M0 e6 z
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    - z' h  ?4 Y: ]: ~+ Y( I; `6 |% [: N* a: C  W, J
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, c7 Y% F. W. `5 X# S0 q

    7 @8 u  B0 a9 q3 G+ {爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    7 k3 d9 [" A7 S* z
    8 x5 E- s  V- j( j: f' N( B
    ! M( f; g5 Q. k
    " w% d$ u4 E% i0 g8 Z% ?/ }6 x ( P% O5 k) S/ H/ r  [+ [
    % G3 m( x) Q, p6 A* _  \0 _3 c" T+ f

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ! p  E) a4 W) X7 a5 u( I5 v1 J3 A
    4 J/ _" W/ n! H  _. C你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    4 U3 ]: ?* x. ?. q& a' k- e% E: Z. x* R% S
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ X$ x# h7 d) ]$ j) K$ R) n7 I

    2 X) F3 g% `6 x% O砰砰砰……
    6 }+ v/ P3 P# ^' `9 ~——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    / F7 r' z4 I- d# w7 T  W# X( [4 n% t& l
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。; W. G& g0 z/ W! a  Z
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    # K4 X5 R1 I9 l6 d  N( w. f! I唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。- p  q3 _9 s+ X6 O& s3 z; G
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。% v) ~4 p9 \- I) z
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 _) h) ^+ ~2 l& Y( _# `* B" _
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 d/ I% z# F6 t# @( M
    - w. a4 M  K7 f8 E还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 @/ [' d$ S. n8 t% N% d  s
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ S0 v, c2 E- U: o
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    2 r( B% F, ~2 I+ J/ Y  x/ p4 c
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    / ~# X8 n4 Z- B/ [- M4 ?) Y8 J  h' Z& c, q2 `# J" }7 H3 t+ p
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。9 N) r  H* Y& s6 A- g" n* c

    + q$ e# l$ d" U3 i. x0 X火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。  {; M) t" N9 Y7 t0 {+ v

    2 x1 j" }- _' P' c9 Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 * c4 o) ~7 e& Y, E* {
    不可行，工程实现起来问题太多。
    7 e" B4 T. G' B0 E& ?
    & W2 W( D. N+ z/ k6 D1 U  Y还不如直接火箭助飞呢。

    & x$ T7 E6 U! m% p; s7 o6 N: ]! {( O* D9 S% o" f2 x
    火箭助飞成本太高了
    . C7 X. w2 ]0 ~4 \2 X
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; i: |: S$ g. g' O' N3 Y
    5 R) d# v0 V/ T

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 5 c. L+ U+ [3 [1 \" `: a
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. F) N1 c7 N$ X, Q

    % A4 s7 `0 M! x% o. j- U ...
    : s; @, L3 @4 @% {* L2 d; Q7 q$ U
    / Z& b: c' o8 @* Q
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    + s: N1 r' m( v* ~8 u如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( _2 x- R  _' u* f- O' `
    / l; x4 }& a5 [) \) ~' i ...
    $ u. j7 ^: A! G. i" h4 O
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 Z, l% p0 g8 w  F
    8 G# q0 y, V5 ]8 F  k+ T这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    . V( f" J: f  G; a, f6 ^9 A
    ; O& C* a, v  C8 e( m  ?
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    1 _; F+ l1 S; o5 z5 M, x609所？
    - A$ j0 c* ]  K6 a6 u7 e
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / E0 p0 j% A4 ^8 L. J
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 P# R/ F# V+ z1 d" |6 {5 c1 V0 }3 ?( c3 l* _7 X) ~/ l
    ...

    6 h  _: D2 s9 H8 Y/ F& j9 b; V" i
    3 o3 X) r" O& e# h* s1 R" Z分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    9 G3 t/ x* t4 P2 T$ O9 b4 j! N- |; J8 }6 v5 ~
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    " K, a2 ?; N- E# g1 ]: F* j
    0 a$ H  K: b) X' F0 x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    " A0 i. z" G4 k闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  _+ U8 G+ W) }  O# [! P
    % T3 {1 f( h$ W: M9 K8 D2 b
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：9 Q* f8 O: {# `  U( V& k; I9 ^
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml1 _8 v' `$ w7 v1 X( k
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 8 J8 ~" l0 _! ]% u% s5 I+ ^9 k
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    9 K. r9 d! B+ @: z7 h4 |( x$ y
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ; W/ ?9 H  C8 v7 S/ D8 E; Y
    / W/ Z* e! X0 C0 g; L. P* p, r火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 5 U/ i. B6 l/ @& B0 S2 o
    0 A' M2 l  p# m9 j; E& ]; \6 M
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：5 g+ r3 q3 X5 M1 ^% e! f% `
    http://www.launch-systems.com/default.html6 F1 }2 Q, }: [, b2 h0 X% Z1 z

    5 y+ v8 e- G. X: T* [# [这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ' n  J1 L; c1 l' v3 C8 o
    6 s. ?$ F% Z7 ~& q8 [
    2 p# R  [* `( E$ x1 e
    + A$ h, c8 T9 k( |照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    3 u! ?$ K% j" m
    9 v$ E+ E* P4 S+ u
    $ y4 c8 x4 G- {
    ' S' s' w1 O( x0 v/ h! |图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。! }* Y  q2 w" v# k# K
    % d2 `; ?6 c- g6 W
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    * R* t. Y/ D4 I9 K
    # ?! M# Z" w# ?/ j: W6 c0 e 4 [. ?. f( R  r, y$ T9 y. J) V/ |

    $ ~/ M, L+ y. r. F1 E, r这是内燃弹射器安装好的真容。: [% y( U' H! F; l
    - `: b8 i8 I7 u" V$ e5 ^9 `4 ?

    0 ?: S/ h4 T. x/ [# j4 ?+ [4 l5 n3 p' F4 r. D. i
    系统示意图" _" \6 U/ T; v0 _

    0 B/ Q6 r! H( K0 Q, E( I. s3 V克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ! ~0 g' ^9 A. V0 e( q
    9 |7 c8 E/ q: v- Y' y! ~
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的   S/ w0 b1 A0 l7 D2 e! i. E: p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( Q) ~$ q* Q4 c5 c  M$ ]: t, E( r
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ! j5 |) D( u9 c: S: ^8 lDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( R: U/ w7 v3 K. [2 T$ \, I
    . u8 m# x  Q' X, p  l
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ) r4 b2 R+ Y2 _* x6 M$ k

    ( h- `6 E3 C# k$ Q3 u% m( v( ?$ d# ]( b! t  C, V) D1 y8 I* L/ j
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 K, g* h& f& N) X5 k2 {4 ^2 U
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