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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ! Q0 T+ P  x: y. O! x( D0 y6 ^8 X& Q5 C/ C! D4 C
    3 U8 N% ~& c( k2 o& m5 i
    1 X; y: ]) k/ d/ o3 x/ S" s. k
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    * {, x* B! z3 E; R$ i  h2 a/ _( Y) p0 N3 S( D

    ( Q% [0 s" n' `5 r! h2 H众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。: t' E0 @% |/ w% o
    ( j# B) ~5 X" n( I" n
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ! r' m& ^& q5 o- p6 u6 O0 M2 ^, z6 F7 Z$ F; f" ?* [3 `
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    1 b, |9 r; P/ g; J) _( P. L
      B, B2 B( G% @, H% M2 m3 m6 E
    6 [* ?. k; S% F; ?0 L* q+ t* V( X8 F

    + e8 P9 g' d3 C. @. `  b2 f7 F5 b8 B! ]; m! }

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & r8 c7 b- [& q
    + W* T  Y+ L7 q3 P+ O* [& b+ m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    " d; ^) O, e3 Q' `) x( }" F7 z
    & Q3 w0 c3 T  Y爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 B. P( |; J( x" |, E3 q

    $ y4 t( S% e* E6 m4 }2 i砰砰砰……
    1 B7 ?3 u- |! `. F, e" a——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, q. h, g. C5 D3 h; v' O2 U* m  Z8 F
    ) {" q$ O8 H! m/ A( ~6 d
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; o& T# I/ G0 B& A这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    3 B# w; H% s" X& `7 d' V5 c$ x" K! t唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " Y" a# j  ?8 V) o  d/ x而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。9 [) s4 y* r3 |- O1 i1 ^* m
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ; b3 z6 }. _. o# [相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。- M4 U, h& {7 w: t# ^
    0 r0 n4 l: z8 k( S" {
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 + Q$ z$ N) {: r. ^/ G5 J9 L% c3 V
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 v/ n, X; [3 L1 Z$ {) O, X
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    % k9 \. Y) }5 H5 E* W+ s蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
      o7 b* r' j3 }) O! z; x( `9 D7 {1 u3 s& S
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。) \! d$ ~7 r1 @; Q

      E' y8 c, O3 o: a1 G) y火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。% ]% A+ ]4 t3 X4 L5 P2 E

    3 y' ?; B: I" V" _# |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 U8 X2 y1 @  I不可行，工程实现起来问题太多。
    8 Q8 B1 R! V7 m9 ^, c8 Q7 c7 `  c" t# T& J
    还不如直接火箭助飞呢。
    & U# Y; i% C: s9 ]0 R$ k7 h& U8 E

    ) w6 S3 O% c3 Q; d" d7 @' f: V% Q火箭助飞成本太高了2 Q, d3 o/ d! B: n. A- ~
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 [2 Q- I+ Y) X7 X# z

    - p/ m% h5 Z6 V, f

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * t! o9 A/ m! e2 M; D0 [% G1 S0 g如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; u: ]6 k2 C, ]" Y% l
    4 P/ @. v9 o6 K* x
    ...
    % H' E$ A" h# Y+ W- h- C5 S

    . W4 G6 {8 H7 u2 P2 @! m爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * l2 j" I  R' r1 @8 V8 d4 R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% g! Q! d! f  |, y, T- Z

    . e9 e6 p- E0 [ ...

    : w  x! ?# c8 n$ U) e
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ( B, E4 F% g, @# E0 y
    7 g/ [0 _0 w* |) t$ F. U这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 S( K/ e6 _/ J- A
    $ N' H1 }' k: ?+ E7 A
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + u" V0 h. O% `7 c- e4 [# [4 j609所？

    : f3 J0 U, j9 A我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 2 t8 G4 G% B1 y3 x8 j+ m& f, O& M
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" l1 h0 \; L$ q6 u' m, q5 M8 N

    + r& E* F2 \# w' E$ {# l ...

    6 P" z1 j9 d1 h+ S% N& k. L
    & \6 E: X2 x5 y分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    1 v9 X# A; Q  a: N- b% H5 n9 r/ h8 i8 c) T
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    " C  {0 p9 r) C. b# [& ?5 m! \; K. ^& ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    * M7 S; n0 l2 `
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    " `+ ]+ U% |4 ~  B, ~  S9 [$ B- }$ f& d
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：  N3 Z9 }/ c; q. Y, B8 v8 I
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    4 c/ J, f% t/ |: R6 M: K
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ; j& ~5 _1 U0 C6 N) P3 E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! N' S6 d+ X% l: c3 YDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 b' t% I8 W- x! A

    + v: d! B, R! m3 s  C/ U0 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * e' V) }* z9 q2 Z. M' A0 |

    ; d( }! j: H5 e4 J) E做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    + k8 e4 m' [: l# C, Dhttp://www.launch-systems.com/default.html: {) ?' u2 c& W( s

    # [) f- b, x; a# F2 k/ s: g  z9 n这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ' R/ f; c" o  I  h- G& A4 y: A( _2 o8 q4 j
    " Y3 J( e. T! \0 d& |' P
    $ @9 U1 V& X: F" ?
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。+ `& p8 R0 Y" n( H1 c1 }# g: R

    % [4 V6 N9 U% W) ]  X # |1 m0 L) r" G/ g5 M

    " _  v/ o0 j% ^: k/ y2 u图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    3 ~# E# @; U- }  A2 M. t) n  N9 r/ A7 P& t2 j
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。" }0 r3 X6 ~+ M

    ) d+ a( ^) N' w5 Q& t
    5 L  H$ e5 C( Z& W7 u$ W: N: n: H) g, K, O' t, G; U0 k
    这是内燃弹射器安装好的真容。0 p; O9 \; l* e; J8 s

    2 H! Z, A( _3 y - N6 T  X9 V+ m( _1 d2 T' R

    # s  S9 g" _- r# @5 g9 D系统示意图6 o+ h4 c( V: G4 l

    5 \2 f/ u. w0 a6 Q. n  o- [! i克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 $ ~4 b/ f6 c+ O7 A9 l/ b$ b
    ( {7 v5 C2 h# S. Y7 v2 e; Y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ) B9 e. _8 U0 g5 v4 G3 B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 5 l3 R7 w( f% u. h, J7 C; B' @
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    6 }  ^  z# k& W9 I& O# Y7 pDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * @, r  c" q9 H% S0 y
    1 P8 }9 Y; p* a( B% K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ) n. U* j' E/ B6 G; A1 {
    : j  _9 B& \% V5 l

    % |' v6 z! _8 D+ w; p不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。1 m( ~4 `8 |% `8 P% p4 S
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