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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 5 O0 K4 }) X; Q
      s/ p0 ~* M+ e; ~0 @5 c

    . s/ M1 O, I0 r: A5 c) j9 _
    1 Y1 K5 G* b- Z% l注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ' ?4 `9 Y- d1 ~4 j- p$ H+ }9 ]: f' ]/ W$ M3 w0 |
    * R9 d& L/ W2 Y0 q% g' c; K
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。- H" O4 q9 Z% \
    3 ]4 S! ]7 J$ L& M5 g
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。  {8 H1 E1 C' d  w: r2 O
    2 W1 y3 ~; \7 s! B7 _
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。- ^1 Q) r9 y% R+ e4 u: X2 r' ~

    7 c3 D+ @7 q( w' H' q% Z! D$ K
    ) ?0 N+ B  J$ d; E& ^1 i" O* G1 g; n% f; `% k
    4 U. x6 |+ t; |- \7 e
    3 \- ?) p! V: _8 ^7 B% S! T0 K9 J

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……# i0 S1 b  _( j! Q$ D

    ' K/ ?9 z& b# M& W- ~; {你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ) u8 _8 J" `; M# o2 |! d5 I* v, h: z
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    # I6 |4 R/ L- K" u# n
    . @0 k' G- y$ w8 }" {' l5 a砰砰砰……
    * `: F2 X$ X6 Q' H% [: B5 E——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！# H4 N4 V, \1 n0 T) u

      V3 v" w. Z' H: K0 k, O
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - v+ k( D5 Z8 Z  n9 y. P+ B这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。+ g% K+ z& x+ `5 P
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。# \( \1 Z& P4 \! d8 _  [
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ! X1 ?- h( P7 ?0 K军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    - u  N& A7 k; `! s相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。; o- _# V* f% p6 b  n; C

    + N# H/ M. o$ `- d4 ~1 X还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    6 s$ G1 K( X# m9 Q# V1 k貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' ?% t9 |# W2 O) ^) G这个爆炸弹射还是要用 ...
    $ @! @/ N7 W, @; f9 ~- s  G
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ' R6 e( i/ T& r; K# a$ H7 y6 Y6 V$ H
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ! f4 h: d! }! O2 J0 D$ g& G) q
    : @/ M; |0 }3 Z8 B8 x  m火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ( a5 ^$ h0 |: }- t0 w" S+ T2 x* N& R- b7 b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # Z& E# i3 o: D6 m7 l
    不可行，工程实现起来问题太多。  k: N% G5 C' l* [
    ' C& f: `- l  W& W5 f3 O
    还不如直接火箭助飞呢。
    $ [4 e$ e/ c9 b& F
    # b& E6 d4 z5 A1 k/ {6 O$ S
    火箭助飞成本太高了
    3 H& p% R; H; @- _4 a
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      A8 x0 l9 P& _2 p; X( n( G/ f, l0 Y7 v, a. z. n1 L( T3 C+ s  o

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . h* g( {. ]% _如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. |3 S8 f6 E$ E7 Y0 {5 }& Z

    9 ~* i* t$ \8 O/ y0 I ...
    7 }- g( \5 J5 g3 }( t& x
    ; p$ d$ d7 X6 U! }" W
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 \  @7 N& z# G+ j( B4 t' t! \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 M- B- a$ B" }" k( y" N" A

    4 f7 b$ n7 Q+ D! | ...

    ( V( d3 M+ n4 @' O' d
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    $ q. X9 E& a; _8 a9 _8 C6 m8 B3 |' j- ^3 b
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - S; l$ X& T6 B$ t6 u6 O+ Y
    9 H6 X7 T) h% y- ~# z
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    . @! L0 b- j# F6 ~" q& _% m609所？
      T6 a$ r4 A# i5 \% x. H$ j% _( V
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 , [' X; `2 S- t, F! o
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * y) k6 F7 d4 t- P1 D, [9 ]3 K5 l, I7 ~- `  }  O
    ...
    - u. W" I/ {/ i6 E$ B: Y. d$ ^7 t

    ' E# G/ b$ c6 T) k4 ^" {) {分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。  E8 ]7 P' _; l

    . l5 L9 J, [, y3 T全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。9 u+ A1 ~/ s$ X- }3 n

    - z! j4 Y6 s$ f2 h: Z8 l) w
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    * h: H( N, W1 C: {: Z' G% Q
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    7 {) k3 s& y' `& I' b
    , {  k: V* o* `0 g9 Z网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：* L" h) [  U" G0 `6 M
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    8 F1 q, X' u0 m5 B: h
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 # r+ @. S, l/ N! w0 ?
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    * D+ E* G9 G/ H4 p% E+ j3 RDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# l6 U8 J2 s; [4 q, c7 F
    3 g8 v# {( I" Y2 O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 1 F- a+ J- b9 E7 ^! O  S* {

    7 S: u7 T$ S, R3 u% o8 n做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    " F& }0 k! l9 @3 W% E- x( P/ vhttp://www.launch-systems.com/default.html
    & {* k$ c+ r! Z) W. F: q; z' \' {7 Q5 Y6 d9 a0 P
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 S9 n6 ?* [% b' ]" ~

    1 V2 |8 g/ {7 [; K 6 R7 U/ C0 ]3 N, l
    , ^5 w9 |* H2 ?6 j6 p. X3 O) ?9 n
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 P/ |8 }/ o- v  l# a) X
    & T0 o* M3 B! r7 ~; C, d# L7 q
    ( O7 M, `: ]5 {! v+ M
    / l+ h% y5 f& w" T' X
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。5 c+ {$ H9 t. D. E

    0 y5 s* G0 Q  ?' f2 o* J: i: R) T- j克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    7 U: T' l! {3 O* `7 ~9 r, M! S8 G
    * f4 r1 N5 o+ U
    # F$ d% \. }/ [0 u- c, N% G5 k+ F; x, }
    这是内燃弹射器安装好的真容。4 s, b$ ^3 a3 k# U0 N, y' m5 v& r
    ' M8 P* d, |; L7 Y

    " ]9 y5 d  c" c6 s+ ~9 W) r( Q7 U9 o; s) v" V' f
    系统示意图/ z# I1 a5 c! H1 E; f

    5 u! r4 W) U8 o. U$ I6 w! b4 f克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    9 T9 ~2 \8 f0 G( Y- |
    & |- v6 B  Y# p0 j& m* P4 S要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ! i' p8 U1 H& O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 - k/ @) B2 @2 X* t& ?! g
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 $ [* @/ }: l% a- |5 f) s# O% j6 g
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % E$ D4 O( a5 `7 r4 f8 c( M! J
    3 M* L" ?! n! Y5 {5 d火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ) k1 o6 ~$ e. G4 A9 H
    # n# j: f3 d  U* i$ k1 F  s  Q
    , ^$ v1 h. L- y# `* E) C不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ( q% [" Q1 g% h2 P
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