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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 + Z* A  @: m9 o4 S) V1 {
      n# v" E6 h/ `4 D0 O) [3 z
    , O9 ^' Y% a$ ?! `! F  W9 q
    " K  w0 n0 k2 |
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。0 V# w: k( b" m6 P0 t5 W- C

    $ L$ s! L* e7 Y: B8 g/ Z- n  k/ O  Z7 H' e7 O% E; m# _
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    , M# V6 g& }& X& [: `8 U, U; ~
    # W- f9 U( M$ z: {+ K早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ f. x' |) s: @; K0 o8 a

      A( l( }) d0 G( H! A) t  A  R爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 ]( y9 I; x3 T# ~7 U! |

    5 Q7 p/ M) D6 u
    1 d) c0 V/ G) Z6 w2 t
    $ Y1 O# a! S2 _3 f
    4 \/ ?$ t( b3 u$ H. s* |7 B) O4 ]) _* a& H

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ' t1 X) d& J; T+ Y7 j  e$ m$ F' V* _3 A' Q
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    & h2 r# n( I6 _
    $ |4 ]4 ]( Z$ _* T+ N1 Y& ^爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——, q4 \) c* O, M% g- k
    6 Y1 J- t6 E1 y
    砰砰砰……
    : [: Q& _2 j- P6 t* Z9 X) m——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！+ s! r' s& N7 m

    / Z' F/ z  d1 r; C8 ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * p# t+ w4 s% u1 M8 s& q7 r8 \这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。* P  E6 U( e  F4 F2 {& E
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。4 e# N) ], H) T) ^
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。8 ?& c  }! G: @9 G) h4 M
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    , E# d, j9 H1 n, R相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。/ b: H: D1 A; u7 T) Q3 |

    . m% a0 x  y% K- w还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & }/ q1 w2 @5 a: v
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * z, z  B7 E+ n/ F$ o这个爆炸弹射还是要用 ...
    9 U% O4 W; q/ X) X& A
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。9 \, N1 I- q) s, a0 T

    5 b: l3 ]1 t* B7 Q) u我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。" Z& j& V* Y5 C" J: L' e+ O% V
    & N# a- r6 [, E: d
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    $ \2 D, g( u8 F0 e; ?. X( f" m/ c' L( k  Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 , b2 K* z, K9 }3 N, q- @! j
    不可行，工程实现起来问题太多。
    0 M4 S# l! N9 z- t0 ]; w
    3 G  y$ P* o( l还不如直接火箭助飞呢。

    7 J, m1 m+ b- D# Z$ n1 P+ h3 Y: t9 z+ G
    火箭助飞成本太高了
    % j# r- [6 a6 f
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' j  l0 S9 D6 D! T$ j+ |6 K

    / t. q# {( ?0 h- U. V, k

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . z. G& ?5 D, L* N  s如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' d1 F2 l/ |( o1 R) u# I& D8 q
    ' H5 B- j3 r5 X2 ^' J7 G0 c( k" ~
    ...
    8 Q* H2 R% ]6 i, K2 m# B/ ^% ?: u
    3 G& J' \& P- n! t5 O! V$ A/ {
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 N# J. N; E: H如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 r) m9 K& ^2 r1 o. Z

    , J0 i! q/ D" B, x2 \5 t8 Z) p ...
    $ N4 l$ {! {. t* z* b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。4 S# C2 s8 P0 n/ j* q2 H+ z2 }
    , E( I0 m( `0 v" t! P( Y1 T
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 2576 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# x/ }+ w0 s( O/ S
    / _. L8 r; k, {1 e
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 6 ~: V1 L) v1 e5 ~! [8 Z
    609所？
    3 c2 W$ J/ H! U7 G1 F3 {& O1 m& _4 X; `
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 3 _; s- P" S, j! h2 g
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! W3 O5 l4 H9 q4 w, m& t( _
    7 d# e% c4 y$ A ...
    3 h& C" x# v6 w; d7 v8 o6 x

    0 l, Z* t" {: H分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。9 J/ Z2 \) e$ j( N  p

    7 q! g1 K: m: T* A3 R! J0 P' r全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    8 U! `2 N3 S6 i8 ]: j1 @( c. m& ?( t3 A) H% t! s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    5 U2 ]! R" S3 ]3 O& C
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    - g8 u/ v% z, c1 c3 x  V  X
    5 L3 ?/ _) L  H) d& t网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' E" j" j- m! Z( l9 c. Z/ q- mhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ' \% ~' \6 w- O5 y
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    9 ^: O3 T7 ^) }& P$ \* V- d爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    1 R  y! N) `2 l3 SDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: v" Q2 n3 Y0 e. O* r) Z: N$ o

    - X8 _& R2 @! Y. K' V$ w火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 6 H7 |% x0 [( E8 G5 ~- T/ b1 U
    9 T. w9 H( w. ~5 Z! e2 V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    4 E+ W. F% R, E4 O' F- j* `http://www.launch-systems.com/default.html& R: ?; T# J  [5 K

    # k8 `; n' g; |7 H这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：0 F" S. [$ Q0 o5 c9 T/ k. K
    * t0 z! V  p2 K2 V8 t9 x7 f
    - w0 V( ^; p9 m/ N0 m, n
    / f! ?$ F- M; @
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    6 h' }0 P6 J7 Z4 ?0 E2 d
    6 Q6 h0 F5 b3 M$ z 4 F9 G4 D" D6 F( y9 L( E8 W

    0 P; s9 n( v# C图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。3 F3 N: k+ s1 }% @6 `
    3 |- l: y& q8 s
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " Z, b1 T1 `, j) \6 D1 b8 E3 Y9 m) ]$ Q0 j, _4 r
    / H6 n/ A& u! @6 s

    6 G5 y1 A- F  v- P; i这是内燃弹射器安装好的真容。) D- D2 W7 R% @5 }0 g9 m# i; ]

    . |; g! P& X+ @8 O1 |& Y
    ' g+ P; i8 R( g1 n* n# F# s( c. G' f8 Y
    系统示意图
    . Q) K% X  v0 L8 l+ y
    * p) r" ~) q9 F: w& g8 }克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ) c) _) J! t: X9 R; {, K

    * D8 K6 J/ I/ D3 T要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 3 D" [" \, ~& r* f# e9 {  S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    , z. z: H8 F& R8 O, S# P! d
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 u, e$ y' M* K, t/ t  YDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, v8 ]2 g9 l! G  t. y; `% D/ J& V

    . H7 M1 b2 N* n! K, C, p5 b$ ^火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ G- R6 m  O" }5 L2 y" `

    : E  e0 S2 ]5 A3 k( ~$ q% N: K, V  D- L+ |3 [: c
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , ^# H, \' N+ `5 \$ v/ b# k
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