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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    9 T! _+ L: Y# B) Q0 Q' p7 F& p
    ) J6 Q9 u, r7 O0 w' t! T
    + c+ K/ n+ e. ?8 Q3 k  j) b; F" J5 O9 z6 E2 |1 Z# v! P
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 P$ e9 V5 L$ G, A. a
    : M) U+ P8 K1 B, _
    + r8 J0 Y: e$ T7 s; w- M0 o  y" h众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ; z- F2 F7 H- \1 f1 u8 G* h- j% T% l/ [; F  W0 K! D1 T( p& S3 `3 g
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    , V' U+ n8 p- C: S3 i7 U' j6 Y. B7 ^3 y: k
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 L# F/ q1 ~+ ], m9 I5 |
    ( W! s: q# ^) F' U9 v8 P* u6 _+ L
    3 L! G7 O( X+ J5 [" ], L5 U& n
    " e4 b& o6 s4 A3 J

    ( a" o5 D" `7 H( W7 ?  V
    . [4 r8 O! p1 t/ Y4 f8 V: E/ v# \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    7 y8 |7 a/ `- [: W& O" H; J4 c, D9 W' G0 c" [7 r/ W! Y/ u
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 $ l, C* ]$ o9 {  I9 {8 U
      F9 V9 [8 N# P/ R8 W5 F
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ) p) M. t9 V9 J- W1 \6 L( H( `2 z4 O8 j7 G: `9 U
    砰砰砰……
    & V( }7 l& `6 L9 ]4 e——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ! y/ {2 A! p' v6 d" E, w5 v" Y8 C4 G4 e9 ^$ w
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 E& p3 e& v( \0 ~1 ^这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ t; L" y4 C4 l6 b- d- b
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 q3 \4 x" S$ i" u7 g9 c
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 g- y) C$ W! n1 d$ Z军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。" r8 t6 J5 R! b
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。8 E* |2 O- ?3 I5 Y5 I

    . U) X) Q% K4 e5 f; O" ~还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    5 a/ {4 b) I0 @8 M3 v+ B5 b7 y$ p貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ B/ t& r) C0 l7 y" Q# Z3 z
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    + B* G5 ]  j4 {4 x; ~* b9 c5 v8 ?
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。" |  g. I1 L2 P" M

    . m/ i! {  ~" _8 C+ |; m我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ ^1 ^; y0 e/ P8 j1 u& S* i2 ~3 }5 B
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    7 G" `! D! K4 K2 D8 U# l0 J1 y5 z, M' j& \7 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ( O& E! w( U% ~' G9 I( V$ u不可行，工程实现起来问题太多。
    0 y( `- l" E" i. ~5 d' f. E* ]4 {- V1 i; i% g; Z4 v. Q' W" h
    还不如直接火箭助飞呢。

    1 G+ k$ I: R- i8 @$ {* V) C9 ^
    ) L+ ~, {& _% z& M: q  {  j: ?* F火箭助飞成本太高了
    . V+ n! V) ^6 \9 X' a6 s# k% d
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 O1 G2 Y1 X3 ^1 I6 H3 i1 ?) R- ~2 v& f/ [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ D  V4 l4 f/ w6 u! h如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % v' e( ^: v) ]0 s2 t
    4 c1 O- G/ d& E- U3 E3 V" ] ...

    - u% A+ z. _' `' R7 c3 B% h* g# m, u& j* t! G2 `" [" [! ~
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 e0 v- W$ N8 j, d- ^3 o9 K如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    & J  n$ [) l$ X5 p, S" f
    6 ?( K/ _0 @8 B1 m8 @ ...
    7 x2 ]; g2 d5 z3 @2 l
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。* n7 e( f1 q$ D3 i

    3 x( q/ T" A- z& [" K这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , \2 h0 u; k( [7 T" @, r
    , w" p6 K3 h& v, x& m
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    3 ?* C& Z! V. z- [9 |609所？
      b4 ?) Z, H: B* |
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 - D$ h. t9 W) Z/ a' z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! _0 \3 a7 k3 M; t" D8 V
    2 ^& Y1 O) a$ b0 n" d* g ...

    * G% R1 T+ Q: M7 s2 T% }
    % t* U3 w, }6 c! t分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 u8 u+ t+ x; v' M5 R' `0 F! ~: z9 H
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。$ M2 w+ L$ i1 g

    & r% j) ?/ u, k6 \$ ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    6 k. ?1 W1 `- L* c0 y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。- K6 v/ U0 J6 ]! O8 T7 q: R- L
    # c! _) j* ~  ~  X2 z/ {
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：, I0 K  N' f, f) N% j
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml4 P' t& v5 M) A0 x- s( G
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 & e) B" `/ m& o8 I
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    2 _+ K7 F: Y1 ~6 I0 kDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。2 Q: y6 F; s& Y! r0 Y4 j* e- @
    7 B: Z' w4 p6 u/ e! `
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 8 [* g% f  A! x) D" t& ~
    9 N* q) Z' \$ o6 n
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：8 h; U8 b5 T9 N1 I' {
    http://www.launch-systems.com/default.html) m" I5 n" i$ q$ v) p  m

    4 _8 h9 [& b% A4 z2 n+ e这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    - ~, y) O- ^7 p/ n4 c1 s* j& [( H2 ?3 P! o0 W! L$ a" _" R1 m
    * T* r9 H: Z9 ~: [4 f7 i8 C
    / }* A) r- p7 y$ \, N+ X  i
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。6 U: z8 X0 D/ `# i( X. u' I: w

    1 z' x. c3 V$ Z # D8 q  A) K+ p
    + o: U$ R& o7 b9 O: [# B9 e
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。% }, b# g0 @0 [+ J. f
    ) O, M2 J" n8 P
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。# H" T8 T& J1 ~% R$ A
    # N$ o' n: h: `" @" n8 H

    , Y; K9 e! K9 k& H! @# g  |0 w4 F
    1 B! c% [; f8 w( k7 X9 A这是内燃弹射器安装好的真容。
    7 F5 i3 t2 `( N! r7 `( _; ?; I* w! I# z
    # \9 i! }% w9 U; \2 I2 _2 @8 U

    . J8 m0 J  a2 d9 Y# @4 F- I- e* B9 K系统示意图
    , Z3 ?5 x- d/ i# [) P+ S$ F. N3 l
    ' u# N3 B7 `' e. V9 v克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    2 J# A/ E- a5 l. a
    & j( C6 b+ [! e  p+ q3 ?$ C要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - \. _: l2 t3 [0 ]0 |- m* ?! Y" V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 " ?0 m4 y% H% i3 C$ k
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ( T2 G! m$ y( L) S7 }% [Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) [# ]  J, b# b. x5 S9 K& U$ T$ z
      o# i+ Y- T. e- p2 S/ R, Y
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    / c! T& N8 E, ~9 ]' _; H
    4 U$ h# w$ v+ M4 W$ j0 m# T5 H: d* d  \5 ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。8 O1 R$ ~" r! g# G/ e' P+ {9 |7 j
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