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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 & q9 c' X' L3 W, w, ~$ N
    , Y( E0 g0 a% u8 H8 x+ {' N

    8 F5 N6 o7 O& w: j* c+ j
    4 `7 n' b# s8 W+ C% ?5 T5 g. r注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    9 N2 y+ k0 I+ H5 o" ^& E- L4 A* o) F
    ! D0 ^% e% ?! H: g! o  D8 n
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。$ q4 Y! j7 ~% w% T' w1 t

    & W8 a# g8 q2 i# A& {早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 R7 n4 G0 x* D3 ^
    $ D  G! h; H  [# _
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    & N! Y. t" m" d$ S7 ?' l: H5 j7 E" R* i  R& M) |" ~
    7 l! z& O2 e: }' G/ _5 t5 ?! i

    % a1 T% O3 M( r) F1 g4 n: B+ T / z; Y  O3 h$ V2 L- b; m

    8 j# v: W7 x) D

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……6 u) j" t) Q1 X# a* W

    ' i5 O2 R" H. v' f3 f7 N你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 6 j5 q, B% z0 g
    8 S& H, ]" o" c8 b# J, X, o
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    & O2 h! j) G7 L
    2 ?) V+ @3 }0 ~3 K; d砰砰砰……+ y" C$ ~. `. x4 V# a
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！) _3 O9 k2 y+ W7 ]# I
    / Y  @& u2 `5 F; P& W: A, W
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# K! W  ?$ q4 X: N4 q) O4 u, P
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ H6 y, ]8 f0 o* o! v# E, K1 e% Z
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / u" R- I0 o6 E* q7 s' x4 r" v, f而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。$ x  q2 e% U7 r& a
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。3 a8 G! S0 U: v; e5 h1 A3 O! U" F
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。0 l6 D) e/ Z' r0 h& L
    & i4 L4 @3 _. R1 D) |
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ) h: |# \$ h' g
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * l/ e  I5 X9 l6 ~6 ]' l. t( E! X这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; Z( j/ h! I4 ~( E: b7 J  y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。- V7 A% r9 g% U, c5 S7 T$ j: ~
    4 I8 D& z* w* b4 k: O& U/ v& g/ X
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ; B; z& H. m7 B7 l  h7 P. Y& B
    8 f6 d0 S: w1 w火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    / Y* S: o( Z% ?) i
    / ~+ D; v: A5 b8 E5 s. t* b6 u4 R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ! \# L$ Y8 f# I+ _: m+ P: j不可行，工程实现起来问题太多。0 n! H) E* @# a8 }

    - K& V! A7 j9 l0 N9 i7 I2 v, [' D+ T8 F还不如直接火箭助飞呢。

    1 Y4 E; ~  e7 E( z- W
    / `+ |( ~3 Y" E( P5 `  j火箭助飞成本太高了
    ' \) b, }4 v/ i+ Q9 U4 f0 L- a
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 k2 n/ k/ A9 w* `! u9 f9 J0 E7 B
    6 R6 u) d/ {# l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 5 L+ U0 B! z( ], ^! b
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 x+ u% x+ t+ @: K
    " O8 y- [7 U- x6 L
    ...

    / C6 y- Q4 _+ C/ i! Q/ x
    ( g) n" O* b- Z3 ]爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . |1 B: p, `' r9 g7 y, v  [! t如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . _, |9 L' c9 l  m' g- X0 \5 z+ ]. S9 `; M* Y3 o8 w% j3 h
    ...
    $ r4 B; ^0 L1 D- O  @8 n! m# g7 C
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    $ W& F+ \; [& q2 x( A/ Q* q: f/ L
    . x5 T' H, G' C" F9 d4 G- c这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% u6 Q2 X, ^" Z$ @6 M; t  G9 |

    8 B, e* L0 i( Y" t7 k
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % q) S& k. ?9 L1 W7 T
    609所？

    8 p' H& i- }+ t6 [$ j8 H我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 g( ?( `9 Y# Z8 H5 g; V
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" ^& J! e" i  V3 W* ?4 p2 ]

    + @; u; o+ \6 V- Z ...
    8 S& H# t2 Y% V) n, [
    ! K! V* c8 R5 C" C( V
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    3 w" o  u) q9 Z- ]2 a$ c5 h9 d8 Q- ?& o- }, v4 i" L1 p
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - c0 d- e+ T0 e+ s* m5 _; r$ u- M3 l% o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    % {, ?6 |( C9 [" d' g
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    - s: |& p: @7 q! F8 l
    / `% S6 @# }( j网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    7 R% V5 x) E8 O$ i' Ehttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # V8 e( d6 f" s7 x. H& q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 0 E4 R1 f, {- {. j+ C( g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    , y- ?# k2 M% mDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 }! R. v9 V/ j
    6 }1 h4 b+ x0 [. W6 O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 " u# o" o( C6 x
    6 p# W; g1 g$ Y: a- c
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    $ s1 Z& U6 W3 z8 [8 [http://www.launch-systems.com/default.html
    2 S- s6 ]8 p$ G: @5 N+ k
    $ F8 F' f1 Q, [8 ]1 |/ a& \- Z这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：( r& H; v: g" d8 R  r" S
    # z% j- e& A, I( z

    5 f) u, y1 Y% `8 F5 Q
    ) W  z4 C4 u: q: \% s& Q9 v照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。2 Y2 c5 E: b: S" j* S( j
    9 N) ]* J) X/ P, x

    ; q% u; F( C! r0 e9 i+ T/ W
    ; B1 N4 z! R  J% l/ J8 q图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。& U2 B) n+ u+ i; G
    2 X' ?# H8 J+ ^( Q& D# }5 \
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    % E# [" b& S- ^5 I  s. e5 K6 C! a+ E8 j
    9 e" u/ }  L8 k7 P7 I
    # c. e( o* N) n3 L9 q
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ) b( |& q" a9 |+ [& N0 J
    ! l! [* a! S% Q0 \% M
    6 C8 M* B! a/ B  ^7 m2 ]1 I+ k/ V- E' Q( s( `  |
    系统示意图
    % w$ {4 A5 ^9 M, J" W5 V" e8 A, b* c# D+ ?0 N: s4 y3 I
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 4 k' I4 H* n3 V$ f, y; [

    8 J9 C% v* {, {6 j要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / V% [/ {' R  \: K8 r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 1 U& H" h. G' H
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 0 x- O5 E4 f. [2 j
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % n: K% H; m- z; {6 u& E% C
    5 v/ `2 Q# @: ]; H( Z+ F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    - O$ t, o" R. o5 ^' `0 [, t5 z5 B8 Q/ g  |1 s

    3 H9 P# `2 i' m% c& U3 A" g4 F不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。5 H8 U4 X0 A% K7 M( D' N
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