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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    " Y; g7 Z; {9 L7 r, |2 k' X  ~: U, z0 o

    ! X  Z7 G( O; j/ u5 f9 ~6 c1 T7 z6 X" p% s  f) @5 s1 ?0 n
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ! A' A- {- ?7 \! B; V8 i& k3 n7 n1 R6 S, l  k, r7 c

    . G, a: e, y6 T8 U8 @' {; {* _众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。0 Z! m' y2 v1 N, {
    8 E4 J" n* H; G6 |! |# c1 O8 f$ M
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - S& ?, E: }. W  R9 N: d* A4 \4 C* G' e$ j
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    , G: D! p, J; t; i  Y3 J! f" e& ?" ]& n3 F9 ?! K$ [

    ( e; J; f" m/ j0 O" K9 g  q: C; h2 d: P$ q* y  r& t
    7 _8 g! [0 H; h

    0 V, u: b, l+ x1 |% R2 c

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    % F) T' ]2 Z: I! O! E( `* J0 v+ e' ^  W8 ~5 a+ @2 Y
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 # {/ s( I: \8 {! x" f# d/ a& y9 Q

    # W, D3 [1 i( P3 ^) ]爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    # S* |1 ?& J$ C! a5 B" i8 l' F& N* K2 c! `3 D# P9 k
    砰砰砰……  J5 Z8 E' o) G% D
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    7 o5 |0 E6 W0 U- ~3 a
    1 {0 N$ E  i( g8 g# |& ?* j
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" |5 }, b/ l5 p/ H
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; }. I7 m2 _/ I' d6 y* j& i4 L唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    # o' K8 n2 i& o而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 o& ~. o% q) v6 d% T' W军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。6 c+ |: W9 t: U! ~
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 z' k% b: v( h! A

    & N# q2 W2 a0 h6 l+ Z/ F9 V$ A* l还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 @- B& q: |% v
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% d  H) w1 ^, f0 v; ~; T
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 N/ x/ q0 ^  M0 W, c/ O蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ( |( R8 |! g7 V' Z; {4 E+ }$ G
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 g+ L( V' Y; |  y: `8 E) T2 L" \

    ; V0 ^0 m( i3 @5 p火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。/ x6 F) J; E9 T$ s8 j( i
    4 T) O% Y1 G" K" O4 S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 : e) O) O0 |7 `
    不可行，工程实现起来问题太多。3 H- K8 S" ?7 ~$ S+ e& R

    ! c3 O, \6 p' m& `还不如直接火箭助飞呢。
    0 l5 x$ w" T7 J8 \

    ; K# s9 Y6 T+ C: }: U) r火箭助飞成本太高了" z& `% P) f0 c% S+ V! N
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! o1 [6 t3 k% ]5 \" W/ G
    5 e# f+ ^4 k$ Z0 C2 H  ^3 X0 A  F

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 J) ]2 a5 N/ l! G# b如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! o9 `) p, A# A" i6 @3 i

    ( b5 x4 H( @0 g9 L ...

    ! n: D+ M+ C$ l3 w
    ! W  ~: k$ ]+ A4 S) }: j爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 F4 }: t; u0 c0 C如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - t* ~5 f- ^; c+ e6 o, S' G- R3 P0 H, j. t& s
    ...

    % A+ v& F$ d2 F! }; j5 F' ~
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。) a8 N' h) E5 ~& I/ m9 G  `3 B
    & ~! W7 d9 e5 Q; e2 ^9 H
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 01:30

    • 签到天数: 2861 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 V) }* n+ b$ M, D' z7 f8 P; A
    + X, {: G! e$ W* k% {3 q% e
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 6 ]: w5 X! R2 {
    609所？
    ) j, u/ X% ]1 x7 r: ~! |5 }
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
      _) \0 Y* ^% k" l  R& z爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 ~4 N  w% Z- o4 o, N' ?+ E+ d6 C' `5 j( s$ }- Z  L4 c
    ...

    ' _/ N+ M' A. j& ]. x, ~
    . k; F5 B2 {. z. d分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    $ L) {$ M. K4 A, D4 t1 Z( W
    ! w- H2 {% k3 F6 ]$ Z4 ?9 w' O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 Q4 t9 P; e) s; h0 q" E" h
    0 M! f; m6 l3 u. d& k1 ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) R- b$ U/ ~' t" w5 x0 C
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。4 a% Z# F2 ~* S1 Z4 Z, x# R, L
    3 t2 ^3 h6 `8 J- ^7 ^( ~2 G% p: V
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    , Q, `) Z: i. ?& Fhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml" N3 p: p! z0 u2 M5 F4 p5 B
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    6 z2 e4 A) y  r' J' S爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    # V5 H3 U6 e$ [1 R, p. M; l2 A3 U5 n
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % P3 _# @3 l2 P. \5 N: P. X! U  ^: g+ O- m$ V
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    # p1 g7 f0 q* e# H/ h( B' B3 B3 K9 u8 y
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    " Z3 U. d0 _% j3 h5 N( ohttp://www.launch-systems.com/default.html  s4 G# \' c: A

    / l" H6 e2 ?' f: s. m* O这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    0 O8 a# x: q/ {3 b7 Y& S  t5 g4 h/ h

    * c6 W4 |2 G' z, m
    - r" A. T: K$ e2 U( L( N照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    , M$ s$ ?+ G( W
    5 I: c$ ]1 q/ H2 W
    - h5 O; e; k& j2 B/ g7 h% G7 Y% t2 h" U* A0 B; R$ ]3 A" y
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    4 v6 a4 |' x$ g- D5 z! g1 H9 t5 P
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    6 w- u, J# r4 r- @8 [0 m
    8 y- R2 V& _$ m% g9 C9 Q
    ! W2 m6 e- y% S6 [* h: Q+ d* }' }) S" {- }  h$ k( @6 W3 ?
    这是内燃弹射器安装好的真容。: H' O: x8 p8 b6 {$ N
    . B% Q( m0 y- N' e% E
    % S8 ?7 G( B, L/ s3 p

    / P$ \* A) A* y; n/ C系统示意图2 R/ U# v' w2 R. L/ [5 P
    - c7 l6 C2 \% j- h) [" a0 q4 R
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 * T* C: G: l5 X* l8 y% s
    8 h  L& a" X3 H2 z& d0 N
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 M5 G1 v, W9 }2 I9 `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 * ]- W6 W$ S1 U5 D
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    : _) }$ C/ r2 g$ MDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 ^% N4 z' B; Z$ @* N: Y
    / v( j4 N; U, X火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    , M% |* c: J) r1 M- o. }) C- A+ B2 J2 ~5 \( ~! @

    + L9 a: t# ~9 K4 V$ r6 ]不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。0 W. P2 w1 V# q
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