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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    * M7 m/ E: }/ U  S, ~& y/ ?
    7 [& Y0 ?$ |7 E' H. {. m3 }  l8 x) b

    3 ?, t. D5 F  Y, d" s$ t* ^. _注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    * R/ D: c+ {; N- H
    2 m+ t( T3 X$ T% s9 D. Z+ ]' a  i6 ?
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。% }" |+ d6 a. a( j: G7 G* G

    0 P! z5 m. ]2 k; J/ H早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' F) s& H) S+ v9 H! x8 G; x* k! N3 R! D7 a# ~7 A
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    0 ~+ i6 Y. p% O, d
    8 }5 a3 |% L3 K' p 0 S# A% G4 U/ x  t% a) b# u9 c

    8 d. E3 D6 ]* ] 1 s9 C5 U4 Y. R

    - j& ]! }' i- S/ U# g% i1 j; U' L

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    $ e, V6 R6 P9 m( O/ q% h- }$ L9 j. K7 n5 N6 n
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 # _! K# N4 h* z+ H5 @7 }4 j" V

    + p% p' p# R# y( D爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——$ ~! [$ e/ s3 N3 o& w/ x

    ! D  b# m+ F* }2 B: F砰砰砰……
    : [) R( o: L8 Z" |——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！5 o. u4 N& ?6 t

    5 S8 o$ N6 M  X- q5 [& Z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) Q: u, [/ j) U+ D/ |7 w8 k7 V) U这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ! o- A4 {/ }+ k- D! B5 {* j: ]0 D唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。3 |  S$ N# W8 K* E( }0 F! s3 U
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 Q- l1 `0 Y5 I$ t! C, y) Z7 T2 }军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。/ T2 `0 m9 ]) N& T! b7 G
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 y) k" h8 b( a8 I2 M9 d
    7 Z: `* p5 S- [' y: [+ {2 p
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ \* E- I4 G+ s# ]
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。! v4 w6 a8 V% m2 J3 q1 d' ]  o
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ h. ]2 B# S' m蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。* u5 l) J7 q- n' \! o) Y
    2 N& M4 Y0 B' W
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。5 a6 H" K9 ?+ D+ R3 B* }- F

    - \8 X  t! ?; k4 l; _6 m火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。1 E1 e, b9 Z( t! C0 ^% k+ N) h
    8 K1 H9 X: X! u6 h0 a2 f6 p+ X8 g- X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + p$ U+ F5 _6 Q) A$ J9 g5 ^. |不可行，工程实现起来问题太多。
    7 _8 p0 X5 P! t! j" L4 ^, L
    . ]) l* ]2 d" i( E$ @4 J% D1 ?# D还不如直接火箭助飞呢。

    , X, h7 \% w1 F  P: t: W# n
    . y( f8 F! E$ }; }2 Y6 ?: e火箭助飞成本太高了
    4 }4 z6 V  W$ t# g! p
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ d) k1 g0 ]7 i2 V1 V

    : W* |2 {: ]* K$ \0 f) X  B

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    1 F5 X. x* F9 A如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; B- |2 g" T. {! ^# U) a, N  X8 {
    . e( P/ i; ?8 k; [ ...

    2 l5 s! ]1 ]& j. h5 `6 A0 q% O7 G2 F: A/ H5 e$ p. }2 ?
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : c6 B) @' ^; f, d6 q* D  Z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; e" a6 R4 q6 {- Y* M; X" x  N( V
    ' T( u( X2 k# t# ?9 K% X
    ...
    / l$ }/ g+ r5 D8 [6 ~
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。" s  h& e+ h$ [. M

    - J! k5 ^: E8 `0 K. D3 m9 \( [这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。* k: y# |* O/ e

    ' c! b8 S( n9 g
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 $ X/ ^# [; |! d7 A2 I3 `, G2 K: c( E
    609所？
    : G! R0 n7 |; t8 t' L3 u
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - M/ O) g! g6 B( J' V爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' q* s8 ^% e) m2 t7 q- @7 V, F. Z* L5 c$ a- k
    ...
    , y4 J- r7 }1 d: w

    8 I1 i4 U0 A8 y' ]' |' D! i分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 y% T6 q2 {* t
    2 y" Y, d2 O( u# X8 z. ~全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 O: _$ b/ Y) Q9 R! f
    5 k1 z) k0 k+ N! s  k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ) L$ t. e3 _* `" f  q3 \闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    " v' q# _3 [9 P* L/ C% L* g
    # z3 ], M) ]/ g+ z& j4 i& e: e网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ; g' }, L0 n5 ~( ?# v& ohttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml* [8 ?$ O9 v2 i
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    3 A# \, s4 w* y& k% }爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    + Q, r: J) d- zDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & @- \9 u* w( j+ b6 V1 [$ i/ E/ L. q7 l/ q1 g# d0 t; _
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 - I& m/ o0 \4 {/ c* F" b& Y
    * T+ d  A/ ~' a/ a3 F* P* E
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：9 y8 _6 }' w, s' i8 l' n3 {
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ( S" ]1 X! d' E7 K9 w# f* r! p1 [
    : |/ |. G1 [1 I' S3 d5 u  K这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ( q2 M# N" V. M* X" H/ v$ ]/ j6 ~2 j* g1 @, K+ g! q: Y

    7 Y1 B  ~& U( h; D# V, \/ E; I  l, l. N/ R8 N; p
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。  P% m1 I" C/ {9 q! x

    7 J( E/ Z" l+ _8 r/ t- P+ d2 ? 4 _7 o# w+ f9 E9 ~3 Q& V
    0 ?2 C$ Y# g9 ^$ ^
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    : E; ^0 X' r5 Z3 O! t6 O# G5 \- `) r7 z; L1 V4 C: h
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    - }. V6 o4 h9 ~1 G" [' c' `+ N( W. g# t  @
    9 n( d( X; i7 |+ t' r
    8 T; E) O' V/ a- }* ~
    这是内燃弹射器安装好的真容。* m5 s$ Y, A: S, k4 r9 X5 u

    - I  k/ d0 D# D. c2 O" B8 {
    5 n0 V3 ^% P# q: Y* i0 b- V& d( {) T+ t+ N
    系统示意图
    . R. L' Y8 O$ E
    1 J1 M) r1 V0 M4 @克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 * W2 `' F4 E" x0 U& a
    . F. [, Q' L3 V
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ q. Q/ ?' V' m" O# e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    8 G0 A# ^6 p, ]. j  w
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 $ c% Z- t) F, t1 P3 O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * q* w8 F$ E" Y. N8 b6 |
    ' D* G. D: T0 w火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    * j5 ~8 l  [) x
    * B; }2 ]. m& z% L, |2 U

    + d, i2 i+ d! y9 H' ^6 p不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。3 t5 i1 M8 _$ ?
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