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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; e6 |! J. Z/ c( L/ k' T
    " V) z" @1 V3 j* s% B
    & V) r) Y% w4 J: y* C
    * \- e6 S' M9 @
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 E* B9 e0 }7 Q$ Q3 n; T' z% `% }  J6 p  f+ r
    ! R# n9 Y1 O7 J0 P/ M4 y2 P; M! E
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    # ]. @1 k; f7 _, u
    5 z& i0 ~( D; [. I( l早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    6 r. `7 t& ]' b! k# ~5 ]
    + I! Q$ M% k) p! ?爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    : B2 q# G7 s  R; v9 Z$ V( F  ^- v3 r; L7 |
    ; Q0 Y) ]3 m+ g4 `

    & o- A1 S& Q- b. W
    ! E1 v; q" c( U' A& V1 I) d0 t
    / B( n. A8 }/ Q. G" v( u

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……: U# x$ B" P/ X/ Z8 M3 l
    6 Y. [5 e# q4 X, o
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 ]$ L- E- l* @" v+ A7 |
    7 P6 d4 a6 f/ L爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——* Q5 o- e9 n% p  f/ I

    3 J6 H9 z8 o" R0 I  [" _0 i砰砰砰……! v- F: F; Z" J4 w" Q) R2 s; Y
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    9 L) {6 q' D' p' k5 ?5 X# W  D, m+ p( H8 c1 a

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % c- ?2 f, E* t) n' h7 b+ C& n$ b这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ' U. Z9 I3 d  L  p唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    - Q( v, L- S$ n而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    : R- M0 e- Z) X) p% |7 Y% Q$ B; e军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 w6 H7 d- H1 p; A& I
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    ) n7 U" J5 ]" \1 M
    8 `3 p4 ?% J, h* H; S8 n+ z; J5 d还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ g' I7 n1 C' q; G, s5 P
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* V& o& ?' e+ [8 |; f" {' ]  M9 r
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ! J3 d6 r0 _" X5 j6 e% k
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。" F) I# W3 T! }; T7 U; e5 v8 T0 j

    6 C, v9 q: Z3 D0 p我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  b+ w: Q+ p" R- \3 z: `
    ! q/ |( H$ p* O! `/ j3 T2 {
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。% @0 ^, Z6 n1 U! V/ ]
    # g( q' o' H0 o2 X5 z( r
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    开心
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 G; d9 D$ _3 D% C; k$ Y* O不可行,工程实现起来问题太多。
    * ^0 J- j4 [+ Z8 R3 j
    1 S) D( P* z" ~; X还不如直接火箭助飞呢。
    . P0 |7 O, Y$ @2 g5 ^
    ; `6 \; W: |) z& C& D$ Z) r4 r
    火箭助飞成本太高了
    ) u  z6 _0 _/ J& }, j; Y3 W
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?" b+ [* X' F. R: U: r# G. |7 g

    6 \& A) x; _, B2 ^8 {& Z

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / X' }5 H# _5 s4 P如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?2 [% a3 e2 L/ x0 p
    " o: m( T  k8 K) o! N" b! N+ G, t
    ...
    # e5 i, i+ \) w) z$ z* l

    7 _- `3 j; r5 h/ f+ H爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 A( c+ t6 L; K
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    8 L! z' m% ]+ N9 z2 U8 @* a8 g5 [5 }8 p1 p" i
    ...
    4 J2 c4 T0 R5 X

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。; |# y8 ]' ], _5 C$ [* C5 s

    , L- I$ l; \6 v6 o3 ~, o1 [, k0 [这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。: p2 _1 F. p# o) D, n2 `# L' D( f
    3 {0 Z  c" ^! [) }
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + A+ i( a! t- a0 Q609所?
    7 x* o/ S6 z- t8 o4 D) U
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! z7 Z) [& _0 ~7 v# U# d$ w爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    - I0 j6 ^0 n: V+ w$ N) u8 }( ^* m& D( U  _# w; R' E
    ...

    & N; J+ {' U. D5 A9 p' E
    % e. A  J+ m( w% K- g% `分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    + ~/ i, G/ a% @( t" S" N, C0 t3 P+ J& g
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    $ i9 C5 X- e7 y* \2 l3 I/ Y7 L
    ! Z7 Z: O& B( W- v( D
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    0 |. x: Z6 O3 O# ~
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    2 Q2 D9 V4 m6 O8 I0 f. b+ Q4 L; G: f
    # z) ~) o; S6 D网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):# G* F, C' u6 t" U
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    + P: r; K' o2 R: k" r' G$ ]' \5 l1 K

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ) W+ \$ S/ Y& F& ]' u( U$ s. D爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    6 Q! W6 m; v7 N, j
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。+ ]8 v8 @8 D, d

    ' w- o4 L+ R  b/ `0 P6 |' C火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( L7 I! p: ^7 M2 q/ v/ O

    9 x: @3 K) e! R. O! e% P做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:9 m8 T4 B! i. ?# N' B8 R7 V
    http://www.launch-systems.com/default.html- S( j$ g% b9 x( }, Y3 n2 M

    - b5 \5 O* h: s" `/ n8 F这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    ' n1 {1 s) ~) ?3 Q
    . C% k% `: P3 o% L; b
    : t) A& y: [( \( i: p: t: T# F% L" I5 g7 v
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。9 C; ]" l# s3 o: T8 v* [3 e$ N9 N+ i1 s
    + k7 q7 X8 K6 B# `9 D

    0 j/ T4 b, @, [+ e' n3 h: j2 \$ E. y
    8 f% x3 ~1 E: [* O) D图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。3 b0 Z& i& D2 o; b6 u: `: _% D# [

    3 F# b; `6 u2 v克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。! y2 h5 H* o' V( G, x5 X

    # R6 j# s% T$ v/ r5 w
    6 ~2 W! r; x! S
    0 b, ~/ ]- `) }! h5 F" O8 R这是内燃弹射器安装好的真容。( r6 z! O4 h" v. g
    6 B% [* i% b" h1 q  I
    2 O; A1 X& r* i8 @
    0 [- d9 B' F" b) n" f8 N$ n
    系统示意图
    7 x$ K" Z) G2 v  }' l: h
    0 G) U& I# k4 N' I  B3 C; o! n克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 : J9 a, H7 s+ ^% O
    6 C- f3 t' P  S- \1 o
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % N* K9 [" W: B
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( @8 C( p0 X1 E5 ^/ T, u
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    # ?( N% [$ D0 {. c1 O  Y* Q: `Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。7 ~' }: z# g; ]( P$ {
    , o4 p% o" L; W3 G: F+ Z' l% g
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ! c6 D: ]' z& b! b3 `. l

    + E- v. m( |& ~! V9 j0 O, P& b% U' W; c* P8 s8 `$ S
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。5 Q$ u" B) o7 t) N5 O, M

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