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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( f  ~$ V0 {+ Q0 K0 m( J

    1 H2 C2 s0 w* B# i
    / C4 [8 K) I7 }% [; r5 I
    2 E! T( w8 |- L! a# O注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。* H; n1 i; a) H$ D( p* p( ^8 G4 P: I
    / L* M5 D$ L$ m9 _" n' ~

    ) T# w. L. {% R8 Z+ R* y" d众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    % R1 S  x) |# T
    % x* s+ h6 V6 n1 a2 }- C. l早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    & {; O/ ~( y, P+ s/ \7 F
    / g1 j& V  C$ ^$ ^爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    : ^: N/ b6 x! Y' p1 M9 @7 u: a8 b% s0 L

    9 z' R) ]7 q% A; }8 O4 W0 K- u! v! Z  o+ y8 I3 _" N' V

    ( G/ v/ z* j) O6 f- x3 t, F% q+ e& q* P* f5 N2 e4 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……- `6 z$ [+ D, D; d
    ; c. S+ R6 C2 `/ U! D
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    9 |9 w( m- Q* s/ T7 |$ c: W6 n/ G, o8 z4 v* l8 r- e3 X7 q
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / U+ n6 B" S9 q! ?1 E
    : a$ _. Z7 _1 \2 m' e1 I6 o' z2 ~9 S砰砰砰……
    - _0 m8 M7 i4 n8 a- E2 T——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！: G1 W: [& L5 ~2 C: ]: n( z$ B
    ! p# n  j( ~5 _/ u
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。; {. p* i  _# {
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    * U5 U8 L2 d! z$ T唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " A" j( C, f; c  j& K而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 u# S8 ~8 }. k$ ], j! c军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。! P) _& O6 h: f$ m
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / u% |+ e  H" l) }7 F  n. n
      d: K) {7 `  G; o2 a8 L5 v0 y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    5 r* J9 I% k# M7 Y- C& N貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* c' q# c- O- |
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    # L4 C+ @2 R$ G9 j蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
      J; m* L) a2 Q* E, Q, M. ?( }2 L7 Z5 i' b
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。5 P. c5 U/ M4 G' v. d! W4 X' d
    0 @% H6 C( @+ h, p: h0 j. Z
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。9 X% L6 w% _& q4 w2 C+ E' t

    , c3 b  r: `7 }% g3 C0 f7 m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / l; J% E, K8 b" p) e6 s: k9 Q  j不可行，工程实现起来问题太多。
    ) t1 r2 q1 w; l6 {4 L. H' u" m& w# W" N" w  @6 L0 D) h7 q
    还不如直接火箭助飞呢。

    ( @) {; j$ t  N, [1 e2 C  L0 U1 a# Z
    ) t0 }5 v$ A8 V6 p火箭助飞成本太高了# R0 {  G- v1 z$ [& R/ n
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ t2 ]! P* Z4 l# q2 s

    ' w$ P, n; ~! d9 z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 H5 v& X& C8 m如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 [# @2 C  C& l3 t

    $ U5 q/ z. X* k3 Y ...
    % t& T5 r' y, \3 z( A/ {( r

    * u# a7 ]3 f. \! y/ b- I: M. F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / m$ Z9 {, M; ]3 m" J' M如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / O. u) c7 `* \+ k2 g8 Q6 O6 J
    3 }* q$ z3 n  B# Y* S4 w% E  c- K ...
    . |, s$ `6 M8 [  J" B8 c
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ) k+ Y6 K5 V. S% ?; q  d4 F4 T+ Y) }. S, r4 p  L, }
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 2932 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- h6 b- Y5 l. B& F) Q

    7 J9 b! }) F% t. N4 r( n9 L
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    " n. k- _' N! S3 J3 E2 N$ A609所？
    . m$ M" I( f$ `1 b7 W; q8 d
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! J3 h: O  z! e. R- D爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    8 s3 e- [( d9 N5 p' o0 J% Q, S
    - J- i+ B2 p& G5 i3 p ...

    / ]; @% \0 Z% ^( k+ i
    : c% n% y/ J, ]1 P, U0 a分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    " M4 G; w$ x7 [  T3 ?4 U6 Z6 r+ r
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。+ N1 H8 M) z0 ]3 v) _$ N3 Q, f
    * y( g( W  F' F; }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    0 N" B& V! z$ U9 Q, ~
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。# m- G7 }- E: r! j* j8 j
    3 d' _" q+ H, H6 ?, p7 {
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & x6 P* M( ?- d& G6 P% E+ e& j) Khttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml  H  V7 O6 z& A1 o
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12   g4 m) a% S! j1 ?# [- y+ l
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
      w& F8 F4 q: m- b" c" @' z  @
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' r, D4 E1 o/ X7 ^4 S
    ! q8 A9 [  _3 n# k% r
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & ]7 W+ o! S. \7 H

    : [$ Y2 ?* `: W1 q做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：* b5 y2 b" j" K) ?$ l5 {
    http://www.launch-systems.com/default.html" N1 R3 H4 C$ i& E$ e: `

    & B" \: x' \8 D+ m7 P这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：% }+ b* e% v# U5 V3 ~* C* E
    # @) {% n: r& J! ^
    ' n9 Q+ B5 e$ E$ c" ?' P

    & O' P/ x2 \9 z5 D& X; [, p, D照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。# n( v: Z: ?0 B6 k7 ^7 b7 b

    5 J& _, t" o+ t
    : ^8 o. x" c( [) E/ P3 }7 y8 K6 _: i. o! e# U- F! r
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。9 [' X9 b6 v6 O6 r! ]
      c* |! T2 @# x  \, o0 u/ J2 f) N
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 E9 ]0 @  @. P; A/ W$ d
    . j3 @) |8 b! \5 b: m3 j 9 Y1 t8 _: N8 A1 [# }, K
    4 ~) `$ K/ `( r3 |, `! n+ d4 n
    这是内燃弹射器安装好的真容。: R' ]$ ?& I! i/ D8 d
    0 D) ^1 r# T4 ?$ p
    % k& C6 l6 d" v+ Q$ e, v, L4 A
    2 X3 {+ e8 q2 A8 d0 q
    系统示意图
    ' a. o  ]/ v. `: X- h9 [( p2 d% t# ]8 A2 `2 W7 j8 c7 i( j
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 : D1 S. E+ i! r6 `/ l
    ' y8 [0 p1 a5 k" o$ c
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / I/ o" w9 S$ y% d  |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 9 {: U* x9 p( _: [* j' }# x9 ]
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 , Z7 t# B+ g% o
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) c. s6 w# P  i% U% c

    : J# j* d3 c, X. v8 l" L1 G( n火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ' l* k& {$ G, {# z  t
    0 J' s5 k9 s4 d: K: I; ?! L5 _

    ! O4 T2 f+ B! g! \7 {: d2 {3 h不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ' @' D% Y; V* N9 g) G5 n) u* o
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