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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    6 _& y( R$ U. Q, X4 b
    9 f, L1 w  m* z( t, B% @3 p' ], w' h% r. ?1 w* }9 Y
    + }% w  O1 i3 R% T6 c
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。. B: R4 m0 m( x0 g8 y8 d5 y' i

    ( p9 \3 G0 Y! O  a2 U. E8 x
    * r+ r8 L: v# N, g  {2 N4 C众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。6 D( h  B! `& U
    ' s  G0 V9 Y0 C  d9 X- g- c
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ! M; b* B# E: w5 u
    $ [4 Q) C7 u2 x爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。: a, W# e# y4 E3 J0 u

    ; h+ E, `9 w2 C: b3 V9 U! O* n9 F
    1 K$ I! k0 m1 h/ M7 {
    2 Y' n) P5 m3 i$ z; c% f+ n # G1 d0 u8 w5 t! M! k
    2 M  J8 R, M! j; \, O$ M

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……) q) d! x, X/ t6 F: F/ p/ J3 l
    5 f+ v2 d. _  K! `7 H
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    " b9 u# D1 V9 B2 K1 S. z3 e1 ]" w) o( D$ z3 S
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——. P# l1 u# R& g5 @& L# G
    : t0 ]  I# V- @1 y  d/ B
    砰砰砰……1 i( Y+ b2 ^$ ?  n
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    # U8 M- Q5 G2 w2 j& E" Y# d5 n( x" y3 l& X5 n  Y( @
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 [6 L% z& @2 e- P1 R  Z; w  v这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。4 P+ I) S* E1 N8 j
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。, m5 D* m: Z9 m* u7 v' V) z
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 Q" X$ _4 z# O% n+ o3 Z! f
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 D0 K' R9 w3 s; s: S# w; ~
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。3 R$ O/ P# l+ l
    / ]$ P, `6 z" R. `
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , a: q7 k: p# K& O% h
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    , e% C/ U  w6 v! V+ t这个爆炸弹射还是要用 ...
    & q1 T* \+ T9 T; V6 \4 ?2 t
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。* P% x/ G2 G) L+ Q3 t8 k

    * p  \4 L& B% S$ |+ B) G我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。! J& \7 C: u: ]* ~! L* j1 ~0 K

    ( L% B  {5 o5 N: D8 O火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。8 D& [2 x6 H8 {2 s8 j* N6 Y. q
    1 o2 L1 S8 z1 c: F. `* f4 r5 W* A( |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 + T: {* B* w* c! B
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! j% Z$ k+ \) [4 |
    4 F3 O# F5 u$ s8 f- a2 ?& n% f还不如直接火箭助飞呢。

    4 Z' m5 v" j3 L# t, u, f2 Q
    0 y+ Y# q4 G( C1 z火箭助飞成本太高了! b5 u7 W* o6 @8 D- J7 \& S
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! X6 X' b1 r# ~; e8 r$ d; Y

    . S/ q' B7 O4 C0 G9 ]# K& M

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    0 s( j' ]! ?5 @# @4 u如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) v/ ~. g& @2 {5 u* _! t
    5 a. j) A+ \6 u7 M, p7 p: O' t
    ...

    2 R) p* ~! O7 D8 E1 m3 z3 G$ G* ^+ d( ]* y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) h$ W8 [4 a0 g" N  S. S# R
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : G# A; I$ c1 L. P* k* t. K9 \( g3 P
    ...

    # i/ o; P) h. _
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。% N6 h/ r. ?" {$ G
    - n) f# g+ o/ X, C' r. d9 B" Z1 o
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3009 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , Q* T7 _. J. u. f
    . F5 m! @, |" F( z' S+ D
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ) U. f( L2 ~, O% u' Y1 V* a609所？
    3 |6 Q% O9 ?! o( |
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ; K3 z! ]& V! |4 [
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。  ~; K2 f! I" q5 q9 g( a- n

    ! ?6 J+ J/ R% r; e8 W! Y2 K4 ^ ...
    ; M% ^5 x& e0 @% ^9 K

    / v1 X7 a$ d$ I5 Z! b3 B分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    / A5 K* i9 O' b! E+ `* v! X: l+ R
    5 I5 Z" f2 g3 [( d全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    , p. E; e1 [0 c$ E# d/ j% v5 G) h
    6 d- s3 I8 c" r: b9 J- }1 H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 a  f; Z+ L. `: U) v  ^3 j8 o
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ' v/ T9 Q3 r! I- |: U) _, |+ K, ^4 N& A/ L
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    8 v: \* S+ k2 @( ohttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml0 x- q) J! Y- Q/ m4 C+ b# J: @
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    / N7 y; u8 [- C2 @3 r2 ~2 B爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    , M5 R5 ~1 L6 u$ H% b
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% {, T5 m# F: O. Z7 Y
    9 _6 X' C) |( Z5 Y7 I
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 2 f  A7 p4 {" V+ b2 s# Q4 k  X

    # C) G8 M1 g4 G! n0 Z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    0 o. E: D( i0 ~9 B% ^http://www.launch-systems.com/default.html
    ! I$ w! ~% m. ?  A: s9 }  n8 Z' S4 D# |6 B) ]# C2 w
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 Y/ w0 E. F% h7 T) t, t, J6 B: z& {/ Q; V, K7 k' o$ t

    % Z0 w/ U+ B/ H: D9 k9 J7 o# y) \! L( B
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
      j1 }6 P' K2 t( ?% w- B6 q9 Z+ g# o4 [2 B9 f
    * J9 t( b% _7 \7 a; C6 W

    9 }9 N$ ]& I- D8 i: a图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。6 p3 ^' P6 \: Z/ d

    . _& p5 Y3 B7 e! W6 [( n8 x克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。9 k' U7 l* e0 D9 {( ]1 B
    3 f4 h- R: o  a* ]

    , u1 |% B0 ?. r) ?; ]
    % ?7 a1 }; u1 c1 ]9 o" @2 j: E这是内燃弹射器安装好的真容。) @5 f: u/ E2 r

    ( \" r3 P3 g. U' D* Y8 V1 O
    : I" d, s# S( [5 i+ k( e- d" V! G0 X9 X& Y' R
    系统示意图
    # V; V+ f* O$ g' t5 s! ?
    0 k, r& R; Q, ~6 u- B# a克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    , j9 \3 y4 e0 t* v7 [! ~- G$ D: i- K9 d' P- ~
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 ~: m7 n- z# x8 }& u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ' v' }7 ~: w1 o
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 / A$ D$ Y) q5 v7 H; u, Z: L  F% n: b
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。  {* H* s, P  P# p+ B/ O8 B- l
    ; k( f  A! n9 P% q" d4 x1 W
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    8 |$ A4 C, j  k7 H  ^+ x" c
    8 X6 A: ~9 j, S$ [8 s: J

    0 {! S1 s! F' l8 i; n不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 f& W( T# Y$ k3 }- V) k! O
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