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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    4 b, @: O7 \" W8 C  Q" {4 q# R4 T/ B! a: \
    . M  K$ \. {3 x9 C
    5 N& v' g2 ^% J9 ]6 _
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。+ d" Z( \0 Y# ^$ j. G5 \
    6 B( f7 S4 Y2 {/ d) m  y
    . I7 Y4 T- \6 N4 m! r
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    & Q# i6 }8 f9 q, ]/ P  ^5 t
    $ r+ i1 Y) f( L* U- W早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。9 l: `7 Y+ l  H0 B1 K3 }5 ^. B6 @# o
    6 o" L/ n. R, S
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。) [) \0 M; `* J! l

    7 t* r9 E* \. Q/ J + J9 O4 c# }- }9 Q5 a
    3 @5 i- J- g7 ^: }/ @8 j

    1 [- ]; m- {9 R0 p6 b; q# V2 e. Y+ q2 e; L1 P; y0 y, c* y0 |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……3 M4 C. x1 A! Z

      ?+ u' {' R0 L/ t& J  K你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 8 }& Z7 R0 u1 Q

    : n) _* ^* Y$ b" t" n爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——9 s3 R, h7 o2 K4 G3 v8 O8 M

    8 P7 \0 e4 _' r. c9 }6 F砰砰砰……8 z# i& N, q& W, {. |( z; Y, w7 p; O
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ e* ^" ]7 n- Q7 X8 r- m
    1 G# Q- O" H6 q4 E
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' i3 G# h/ a7 ^+ A5 Z# x: L* b这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。; \# J0 O& u1 @) g
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    & O6 `4 v* V$ z6 t& p而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。5 C, U9 Y" w: Z
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    " N9 i3 y" Y- p+ i3 Z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。* K! C6 s4 m. o6 u+ O  o

    2 g4 H2 t1 D) r/ N6 f6 F8 K1 \1 `还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ T, W2 y6 q3 m7 A7 r3 h
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, C8 Q  Q6 d  ~2 a/ ?) y
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; T! K/ N. f1 M' j
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    1 W5 z9 |* {5 }7 K: T: D: J) b3 ]9 i1 Y' L9 R6 D' K
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    8 Y2 ?. |5 |8 N% q$ q
    ) A& c* d8 Y6 ~" q5 C火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。! h: i. }; w) r0 k( X

    / B1 g9 R  O1 ~" i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ( S, V! e9 a9 K) |* {3 }
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # \( `0 J. Z& I5 p% M! X2 B# ~6 N% {  H9 o# w
    还不如直接火箭助飞呢。

    7 S: n2 {, p* L
    ; E4 e+ Q8 N( j火箭助飞成本太高了
    ( ~# X# i* v" O; J
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 q: T1 j' T. p- [- ~( R3 ]$ B# ?' h& l% S+ P; T' D

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' N$ m6 s' X3 M& A- ]
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' s8 F$ g+ L8 ~! p. x$ ?* i

    $ R. a6 ~) u6 G6 e8 T% F ...

    8 N) L  {1 \4 R" E  u( |9 W5 N' E5 L- h5 Q7 u# U9 A, J
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 U. H& q4 ]$ e; b$ F" f
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / s9 f- I& V0 [& p0 B& C) S% b& d* K% d5 N+ ^" f( u, N) c: }
    ...

    / C. N/ j0 P0 ?. k5 l: ]! i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。" _$ l5 v2 Y1 K8 y4 T

    ' `1 I2 }9 }$ z4 t2 P这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 C6 n1 b) q5 \$ [2 x5 b0 l+ T. h; I7 q' `! i
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
      H3 X9 q4 s( N# q609所？
    : v, h5 D! ^! u& r/ Z, t
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    7 J" n6 B' t+ ^4 Q- m0 w$ |1 o爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 [  [7 t" v0 i

    " {- E6 d/ b. f6 c- v% L4 [4 E ...

    7 {% ]% j" L" Q" D6 _2 |4 I8 v, g/ |. n& v  m
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。- p3 n0 f0 l: c  p% Y# @) K$ u
    & P; t% y* _7 `$ k
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    9 a: z2 w9 |& a4 q) g
    : @$ X$ L  C; J. I8 [. B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / B9 d- I: S0 X5 g闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ M/ Z) d( @' p) Q
    9 v) U( ?$ n3 f8 N8 I
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    7 A0 k9 P9 L0 S2 Q! a2 D! l+ Yhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml- J1 V' {/ W( z# R/ V% E
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 - p! A- x5 j0 R% a( L
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    % Z( G; F" W7 I5 \Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 [' u2 Q% Y* s# L/ g1 X2 L9 `6 I( h8 ]9 \& v
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    * u; b$ ~( _- Z+ l  e5 U% c- ^! w, M! {
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：- k. {0 B) M3 |7 Y
    http://www.launch-systems.com/default.html8 T) F0 J4 O9 f
    ( x6 J) }" V% n& Y% m8 H. M! T, b
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：# K- M2 d3 ^, J4 Y; D$ ?$ o
    - Z' j7 @6 b* |: u4 `
    5 j, `" }& g3 w: N4 c9 d0 E: W! o8 |

    6 J* H) t1 Q9 Q6 O  n5 L照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! q& x  z4 ~4 D+ |0 E
    . `; ~! M) X5 O! ]( E  X " u" b+ L. V8 m7 f' b9 u

    5 X- o0 C. V1 i6 L5 l8 J8 k图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 l3 P' z( m5 h8 |3 g3 j; _0 O
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 T* y8 ~4 v) ^/ I- ^
    : f2 ^( q- m, {( a+ w

    , \8 ?5 [$ ?) i, I" Q, R" B
    ; S. D: \" Z" W% ?& ~这是内燃弹射器安装好的真容。' F5 x$ W( K- ^( x4 U

    / b; N: i; A4 V$ e; ^9 C
    ( c; K; `' U0 y) l( z8 @5 ?7 W) X. i. x
    8 N" b# w7 u5 F5 e/ d, r系统示意图8 ]- A# b* M! e/ }; W7 K

    1 `0 \) `, U" H) r2 N克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 . M# B0 g2 K; ?9 ~2 _1 D& l$ @, ?- p, I

    9 x* L, b2 j" W# `0 w; y% q  c要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 3 w0 W! J( b* Z, a% K0 ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    6 U; |1 |5 b9 T$ B  O
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 3 I( _- E% t7 v) |( ]
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。8 ~8 d# V  c5 R4 M

    + B6 S9 J$ Z! `& j$ h火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " Y% h0 |8 R9 v0 s4 F2 I
    " f# g" \" n8 d( Q/ q" ?

    0 v1 d" B* Y6 a) E! i" Q! [# j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 f- z3 [/ n. z. M$ y7 J
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