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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    : o3 x  m* C7 j8 F! d0 A
    4 A1 Z5 k- t6 ^1 h$ H6 r
    8 s! I4 R/ ?( k5 d  |
      a4 ^3 X4 o; }1 N0 V7 \注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。5 U& y, C, r: y: Q

    4 `" K. ~2 P" T6 t. N7 U1 e2 ^6 m6 H1 i. Z
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + x' L/ ~* y+ s# R5 e
      B6 Y! l& p5 z2 ^. ]% h; O! V早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。/ G( s. }% u! y& K& S

    ; F  S- R3 V5 G$ n' i+ q: Y爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    2 |$ o) p/ y! |8 {/ I+ j. k3 T) v7 t' J9 z- e  C2 w) K, |

    , w4 I" m6 N. m. K* ]6 T; m/ H" y1 u9 V* W: @% q1 S+ R& `/ U
    9 q0 Y" j7 Q, ?) G
    % p5 G) |8 {+ Q+ K! t

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    % X) s; \2 U" D
    " C/ P- A6 _, A; @* a你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 q0 |& j0 {/ ~0 J& F0 N' e) Y" \8 T4 B, i8 p' M
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——7 S2 a' [7 a# T. \

    . K# l- J* {0 `6 a, T2 E, S砰砰砰……
    4 A  o* f' R# a6 U9 s5 v/ g' M7 K——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ }/ y+ A7 m# q, A6 F; g5 \2 s
      Z6 Q) V0 w4 y2 i' X+ Z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。/ m  g0 h$ Z9 S, T0 R! F* E
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。' l3 ]6 Z# L4 z+ B) K
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。* Y* [, a8 r% ^. o& I1 b" e" y" {
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    : P$ g& E, X1 X1 c军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    - f5 p, Q* q1 s相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。+ M- a/ X: X2 @8 G. ?6 t1 }) V! Y  z

    ' m3 j; a6 j, [: |6 |& W! a  F还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    5 S2 z5 c' h1 I9 d3 x6 x4 p/ K貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* x/ s) X: z/ L6 V0 p6 Q$ y- W# ~
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    0 s; p$ x1 _" {' S. f1 z蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。& ?# x  _5 V& x4 y
    3 u' P- B, Q4 G% V: d
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # M) {, X; X- M- B
    ; i6 M. L( x; a2 i% E, F6 h火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    1 A- N% d, w0 V( @6 a
    3 k3 L! O/ k+ z9 \2 E; t6 Z% z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % b# B# Q9 `1 m* ~6 S不可行，工程实现起来问题太多。. K' \/ b- Y* l% m
    ' V: G  F7 ~) @& g& m
    还不如直接火箭助飞呢。

    ) l7 G4 x$ M8 S7 G
    - e# K  P$ S( z6 a) e. b火箭助飞成本太高了# _4 x6 y4 ]# x! V! O, Z0 X: ?
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 a  M8 N! e0 q+ |6 \1 B

    / c* U. `0 y' p, g$ x

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   _6 e  u0 f- l% J& A: Q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 i2 p! H2 E9 d, |# E
    , p3 L) ]% z: ?6 h
    ...

    - ?4 G& c6 R  M& p8 [* M: Q! A1 J
    ! T3 ?) q6 K$ m% J: T爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 3 o) ]" ~2 }' N! }0 `7 C
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; g# V) K# W4 \! s/ M1 [  o
    * @2 P% _) Q3 r
    ...

    " H! ^$ j: I+ a5 D; j4 x( Z1 W
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    % d2 j* C  k( G  G5 J  K$ f7 f  r% G
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2896 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 R9 j5 _  Z/ a6 ]+ @
    % t0 P2 h! A* M7 |% U6 X9 {
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    * I' h; ]; `7 a* w4 v' D1 s609所？
    9 R$ V% w5 Z' m" ^) b) @
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 8 [* _( Z- `6 N  }: ~
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    # k# s2 R/ K- P( u8 Y; X* b3 O2 n3 b- X: J2 i4 d, m( R
    ...
    ; \1 X: u7 ?& Y2 h2 r- i

    1 l% H  ?+ {2 C3 l分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。/ r6 g9 U# H: P) ~& v

    2 F* z! C# O1 o# B7 \$ A* j全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。5 W3 q% U6 ]0 a% B
    - V/ e0 D% e& A% n9 j' Q! P  f) H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    * A7 C) \+ t; i- I* e闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。1 ~/ c0 e, B8 Z( B
    ) M# Z% `% U  j$ ~4 z
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：' w- K0 V5 P/ [: N; w, g( J/ g
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 ?" A9 @1 _  q+ S, T- N  a, ~; W+ N
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ! `$ G: |" S  t5 q. ~' `1 w爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    * ]9 f: X1 W8 [* EDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 M. q! N% A' a. Z& ?% X: e' |3 y
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ' ]! F; [, `% t1 v% V* w' s/ u2 P2 M! A6 ~9 \  D5 H
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：4 S8 w* j( a2 @
    http://www.launch-systems.com/default.html- N- H; W3 l- \# |$ I

    # w# w4 @; S' D, U这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / ]6 F! t: [, @5 Z) K# ^% `8 b) s
    + `! Y. T; [7 |7 P* M- ^ ; G3 n9 x7 j+ Z8 X

    9 b  a8 B% C9 j% V7 F- F照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。! p; h! Y  F4 ^* d9 e* G

    0 {# y7 J! L6 Q0 S % o) K, U# [1 x6 ^+ \9 a
    # [1 n# m) G, r  {
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ( ]) [+ c, c% W7 H; O) q8 \( }  B5 L: L9 w7 a1 T7 O: z4 f
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。+ \. K8 P6 ^+ E

    4 Y2 X" v4 v9 ^
    4 ~, F" Z3 ?$ c# x/ h* }0 f( a; r4 v3 V5 K
    这是内燃弹射器安装好的真容。. q+ M; H, ?( x7 l

    % V7 [, w/ }" D8 S- j' Q% z # c/ \% F$ P- Z5 G* ?8 w

    . N/ M" p) Q8 g( r. R" ^# n8 f$ x系统示意图
    ! Z% ]5 ]( F/ p1 {8 V: p* c' F9 x* p1 K3 E1 I3 l
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    , ]- h$ F4 n/ R5 g1 F
    ' k  ?; o4 g5 ]# D( _要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    " u: B8 {9 z# J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    $ W) X$ W' K3 e& z; ?
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    : j' I2 g) C+ P  N8 ?2 G# xDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' b. o( w* c8 k  a

    ) P3 L0 ^4 a7 r! s火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    9 z& Y1 |# s; q! @- w  @: `

    4 c6 R% ?7 l" W* v1 t* \7 e" p
      m* H% H7 N0 J* I, V不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    - Y- _, s$ f" l' J3 _6 \7 K" x" G
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