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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    2 w/ W9 h5 Z9 c3 M+ t" f% o4 d: \5 y$ H7 \. e

    ! [2 M6 a# r4 [1 H; F: n6 T1 H) X4 t4 Y9 s8 W: q
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    0 \9 N6 z8 Z% S) N
    1 t# V. v6 o6 M
    6 @* s5 O+ j( {) o3 F' j1 @$ ^众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    8 ^$ i( P/ R4 K* w- c7 g  z  e, n
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    " `$ D  E( e6 \5 ^& g# ?& {; C8 H+ A. M
    爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。, U0 A, `3 }" V: q$ H; L

      h2 H$ [8 u, @! e' u6 s# I
    7 ^+ C5 v$ s. a: X3 \0 X, D/ {
    - c) ]6 L, O3 }8 ~6 _& T
    * l' p5 m4 ?' H- W
    6 i2 o, h" ]. u/ \9 p% h9 s( ]

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    5 A! \# `% |, F6 c' r  M& z" w7 y" B( S& C0 Q) s/ |
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 . Z& E/ |) T" ]2 O1 g- E
    4 b6 s# j: I! b/ t
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    : d- A- _% p: Q$ z9 T  W# _9 ]  `1 w' R+ e! O
    砰砰砰……# K5 ^  b3 s& J& v
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    * F! c# Y4 B- u$ m8 R2 Q4 ^% h& e) K1 J' G

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 b6 ?- o9 D" D3 |
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; T/ v- w  h0 G9 Y4 J! U唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。8 x! c0 z  U, ]2 \& e, W6 @& m
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    1 V6 h2 t" I0 C/ j& b* z军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。* J  `# h8 i3 q9 ]9 C9 [' T5 `
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    * H' m+ _' z( C# J& m" E( U7 l1 D" K; O# s9 X! U
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & p( j7 r5 g8 p0 Q9 R, n& h
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    8 Y( L! ~, V+ c' c这个爆炸弹射还是要用 ...
    7 v- q5 s( o$ `1 ]/ R
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。! I' D3 C5 y6 B

    - M" ^9 u  }" U4 B& a我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 W$ h/ o. D/ b2 S9 \# @
    # H1 ?7 U0 W8 G  V
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    # @, D* @* K3 O1 R; \
    6 K4 C- G, c; W4 f4 {& y2 `# i
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 & E4 H/ T$ o3 u# @( S. Y7 X
    不可行,工程实现起来问题太多。! D# w. }7 t# y" g7 l- j5 |

    - u+ W/ `& o2 y  O' T% q还不如直接火箭助飞呢。

    $ N9 z( J0 r+ O* B3 _# G5 X3 V) Y$ [1 n1 M
    火箭助飞成本太高了; y+ ^. o8 w. s- F
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    ( g% N, H% V% p) z( i, P' f" t
    7 ]! a( t5 Y& m3 @9 S6 v

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * v9 Z% N3 x, N; m' M1 l如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?8 d- ]8 `# W/ a6 Y1 ~

    : }9 t* x- ]* E* Z4 f% B; V% R ...
    & f- a8 B/ ^  l  S2 U5 G
    ' ?& J4 K& ]9 ?$ {8 j8 f8 B3 W2 _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   h; F: d' O% k% q. \- K" R
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?( k$ r1 W0 B( Q  X- Y2 e4 x
    " T( z  C3 y0 O; U, l8 \8 g$ s' q) C& ]
    ...

    7 r2 E8 p. C$ g; q% C$ U

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    7 K: D$ w2 P* d# W1 T! L2 q, z+ G/ N$ {5 A9 y7 S
    这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3130 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    ( H& e  a0 w6 F& N! z3 z# H* ?1 g9 C8 P6 w! j+ N
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 T  z, e4 \6 i" D* f
    609所?

    0 x: h6 b6 ]8 O9 E! D* k# g/ ]5 J我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    : d$ b# X9 O& C5 `# A5 Z& P爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。) p; u3 ?# ~. D% [' E  _

    + m) i) ?1 x$ w7 N1 }  D ...
    + ]5 p: b! O/ s9 H

    5 J- v" O' W# a) `, w4 E分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ' v& h6 \( X7 ]. b' Z( `" ]! t
      X! W0 ]0 s  ^9 C: P全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% z/ Q+ R+ G) y% b) f" }6 ~% V

    ( {" a2 \' k, I& F% O
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) v. ^1 y( z8 g9 y/ i' }& v
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。9 A/ z$ u  _( a, m* U! f4 C0 W
      d  D! G; t: j+ Q1 t, w
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):3 \/ A  S& u# B0 Q1 q. {
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml' f2 w* W3 X0 f) l

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 A+ v  e0 V; ^  M7 Z5 Z- i* g爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...

    2 @3 ^! S6 Q8 z5 i4 XDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。9 b* h; r0 U; J! b& K
    ! Y$ G5 S; o8 J+ s5 s
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    . @& W1 L& ~. C2 `7 x+ J( |6 g, s8 @: v: G4 u$ q5 H# m2 K
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    " Z8 [# Q3 S9 |. Khttp://www.launch-systems.com/default.html2 h& S# j2 @, G3 K
    ; Y( m6 N% r% j- `: c9 ?' ]
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    6 u+ E7 f( A0 Y5 j1 I8 C; E' a6 Q. Y/ s0 W+ b+ x9 [
    ' K8 k& k5 ~% C( G( n9 _
    0 u) w9 F4 T, W" U( ]
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。$ p  S/ ^& V! b3 x

    6 p2 y6 K% g+ W2 C8 t) W9 J  x6 X
    , E& a& |) y. h0 }, Z
    ( Y& ], ^$ W" N- e7 D9 E; b图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。% {/ H# w/ o. \) S9 W2 |0 j

    0 S# j: R' T+ l: {, H1 u' p9 y克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    9 `! _" r4 t4 i4 K, i
    * u8 @# v) A! w$ X% f0 y% \
    . h$ \" Z9 l' e0 C2 c/ i) V
    0 {3 C, y4 W8 c. Q) M这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( M$ C1 ~  c  m5 F" e# k
    ! e, Y; ^9 O7 J" s 8 l1 L/ E0 j( M5 r0 E

    ! ]8 V% w7 C5 P, h& O系统示意图/ T9 ]/ B% `" g$ B0 s( i% [. H
    : a6 e' d% P6 m- m# `/ B# W0 f
    克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    . r4 R' _8 l3 X4 g3 G$ O
    ( U  E; K- _0 y% @. U; [, {* ^要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ) a& r6 b+ @/ b$ F
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 & f, t' U' K' g& u6 W( o
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : ^8 {5 N) g6 y. p
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。& d2 d3 H7 V7 ~$ j3 R) x% x7 S. t
    0 v3 g  i. [" R2 y5 S
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    9 e; V; w0 ^2 U) L' n
    4 T$ U2 @( |* @4 y
    ' h2 W% Q/ {% ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % {5 d+ t) s- a" }) M# A

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