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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    7 b3 _7 @3 `& T2 ^+ l+ n6 p# {3 o
    # N% o/ c! t8 J5 |
    " V1 f2 ]* _' m! X$ o# X+ x
    4 I1 m5 K- b3 o/ X& ?! u2 _注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) z# w) E; F* Y& x1 t0 T0 b2 A1 f! e% v* O. E2 x9 P7 o
    / D( L5 G: m; g" K% [- p- B
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; e- ~0 r$ x! e0 j. j' w
    ' a4 b+ y0 b# f, e/ o6 s$ o
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。6 [0 z  n. g1 y: D7 P( Q
    : l' Q' }' u* C# N# @1 R
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    / T4 P7 Z$ `! A3 _6 N7 {% T0 V& A
    - ^6 t0 a' n0 N+ P- V! ?, C : W7 k# s$ R# ~) J

    $ H" v$ M# m2 G  z1 I$ Q0 j
    4 Y) K9 y+ ~1 B$ E" |8 T& _  N& u
    ; G; j7 U9 I* t: v/ {" ~& ~) F. B

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……$ g. T0 Q3 G1 a+ Z  l" V! M/ f
    # N% e) T6 t0 g- {/ W" c
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ; W+ q0 `" f/ g& f/ [

    , v& I& K4 _. J爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% [4 ^3 m5 ^0 Y9 M

    1 r6 V+ G7 F1 l  J! |% ^& W! g砰砰砰……
    3 w3 U& S! ~$ L2 K" {$ ?, O——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！2 K; c9 U  e# O; B6 E- v
    0 ~4 i* a  _7 V" {- A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ q0 `1 r, e+ _. ^
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - ~% F4 a1 z$ V/ |唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    * H& E. W. J" V2 t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    . {! O; i9 R0 X. T) s) f, ^0 p军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    8 D) w) o( d4 m7 E( c" k3 G相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    7 C3 D, F7 [% T
    ! L5 f0 `8 _- q. n还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ' N7 l6 d$ l. r/ I  q! m  r7 y貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* L0 C2 l! o* z4 ?, T2 P$ v+ _3 u4 t
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    $ L$ E6 `( A4 Z6 H# i
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。* f4 d3 d2 D* R* U* s% |

    0 ]. n( v6 t, |6 R. k& u- {我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  `4 V2 E- n: r( o3 z! O/ Q4 {3 @
    " C8 \2 h2 x( z. U( V, ~1 R
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。1 Q+ N6 y" I6 X7 |1 E6 d" B
    1 V% c' [7 t9 o* c6 p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    : z! c( a4 G$ o# S不可行，工程实现起来问题太多。
    6 E# \# d% Z, r6 S! z
    $ |* _8 C8 P) }' o还不如直接火箭助飞呢。

    , V( B4 V" r3 F* f, \- Z* T2 u% J  X4 H
    火箭助飞成本太高了
    4 t9 z+ S8 m. C
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) a: u# c- l5 M4 a) F  b. P
      I! h- @! p" h) n' o

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    3 i) h. L1 r' C% M$ F7 P$ w如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' f% K" _2 y: S  t0 q0 N7 V

    ( w# C. l& g0 h6 N# Z0 R ...
    7 c' b$ F' L6 a; E

    & _  O' z5 A  ^7 x爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    0 p8 ^& \( o8 t" \+ T) Z如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " z* E* p0 H; K" z, U0 O8 t4 p8 P4 B: u
    ...
    3 V' I# w# C/ E% U' y. c
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    , ]( o( t: U2 \8 V8 B0 O& D0 ~5 g# v- q8 u+ k- \
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& t5 C# B" \* s" t- Y; z3 V2 Z2 [
    0 [& Q5 z# B9 X: G
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    2 L: n/ a# u# A& q3 \$ l0 I609所？
      D% g6 G9 c8 w5 m4 Y
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ! P4 d0 |! b  F! c4 b* I' o3 x
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。. e1 f, M; k) L  i6 I

    ' \3 M& a/ }; ^7 G6 A) P ...
    ) `# d/ N& h7 @

    1 q1 D' L( k5 _! x& R1 U分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    % c; Q! K! k. _9 a
    # q0 s( M1 w6 l5 \. J$ _全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    , R& |  b7 I7 v0 K7 Y# h; D( s% c1 y( q/ f! R3 b* g/ ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 {; w: X& J- \3 c/ q) ]# @; w! w, N
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。, n: \6 _- u8 c; B6 }2 }
    8 f& {* _3 ]. c0 e' u
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：' D0 q1 ~' q# P- }; U+ E
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml: b7 a3 E6 a) T3 m
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 $ h7 d, }( Q, |. K
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % I# {: K$ f. d8 ^& F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。  ^$ C5 m" z: c; J1 S
      z! V" {- a. u: M5 |% _
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 5 v6 l# V5 G6 c3 F) g, [
    9 L- e# a2 k6 ~* C
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    , b/ ~5 M7 \7 `% ], v/ G, U5 Hhttp://www.launch-systems.com/default.html$ w3 y4 w4 _2 P  H/ z
    7 w' e4 }5 F; D; v. L- {
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：5 i; G7 Z8 Z9 n

      O5 P% Q# ^' G( R' E5 A   y" J  R9 q' p$ K2 I$ p2 r
    & L; Y9 ?( k& {# f  G$ `6 ]
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    8 w4 R3 R2 U  j5 R4 X3 C+ p
    % n! C8 ^4 H1 O9 [ $ W; e, H) {7 Q* n; [# [4 z
    5 Z, u3 r/ d+ F, e
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    $ |) Y; M( y) O6 P- B  Z" x7 h
    8 U6 q# K& |& v7 S' I9 e, M  h克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。) \1 G2 |; M4 t# [, Z7 P% F* M

    * u; s% K* v- b
    / v& K0 C% \7 t5 U2 O1 c
    0 Y3 _* h0 X1 F1 u! m  ^这是内燃弹射器安装好的真容。' O7 d4 Y, A& A, H" v1 @: Z

    * _( ~# s9 h, i/ K1 ~& o: |4 G 2 N, n& a& V) k: B6 _7 a7 D

    , d- X5 `0 }, M9 x. q% |- `系统示意图: l$ B# }  Y" k- D) S# A3 W% i
    ; h) N- B* H8 ]# g3 K; R  C( z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 1 Q) ~1 [6 A# H' o

    / K; H3 M# u) {, Z要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ! Z; r. Y1 i: ?. Z6 x! C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 " X' v, T; E  Q; f+ J; Z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ( e) N! l  E, x0 k6 n% g# `8 nDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' j0 G( d- ]+ m* m
    2 K% K5 H! b8 b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ d! i. P9 k) G! j% ]4 o+ f
    4 d$ b) j4 Y& f$ S- _1 N4 }

    . b0 G" K2 a& W4 n) e不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 k$ F: V" \8 k" @
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