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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 3 F/ ?; r, {* ]' [$ m8 o8 r, K

    ! B; R8 ]( h( K& j9 I' z, K% b- ], S( }! d/ ^
    8 o: v2 V7 a! M! Y/ r. [3 ~
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    6 S. }% j* }& P( e% c" v0 e
    : e$ V- _- \. Q  y* W+ m2 T: M% \& w9 z1 s; ]7 i3 k
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ' l: Y6 g5 n1 X& i. [0 ]# \  n2 T. G
    # w3 X2 s5 o+ }$ J. H1 N; f8 E早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    1 G( A6 }) I: G8 `1 J  w9 ?3 i" {% p) t! p
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。: B' ^2 ^( G# g8 s$ y0 R" c' g

    ' Z, {5 R( A$ g! T& i. ~% x1 G $ p1 [+ c& U1 d" D6 t: v

    ! A- }+ W* t% B. y- L
    * d5 o# ?# S  q, Z* F
    ) q: g; C7 F# G2 k4 j+ y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……# }- f& P  x# [& n1 k. z
    7 j& C9 G; R: r1 j0 G- U6 K7 w
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 9 a% Q% h# s- N' j
    ! m! D+ R& m0 w; i
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——" u/ b7 p1 J% f: ~0 l2 r

    % g8 \+ p7 d: |. y+ M砰砰砰……
    4 n2 z/ m  y' o: [# T8 q——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！4 M" `$ r& ^; ?& [! g) a. ]9 S
    " U2 v* e* D  q
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    / D$ j5 o1 Z3 o% I) _. E/ ]. s' q) Z这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
      m% Y4 G) C. H6 u9 @: h唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。$ [7 q- m$ k9 s% f1 w  S
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。9 C" N" P% q# A7 A' ?$ I# I
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    - n9 W+ b) S* i- [2 U相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。* P: V9 F# e) u3 b) P

    + h6 S+ G3 V; V3 T( _  i, S还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ! w  ^9 l6 f8 D4 N$ V7 B/ U貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( n& s6 c0 m8 `
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    & J# d: o" s7 f5 `/ U3 D
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。  q) l) _% q& z3 c- G2 ~2 I
    # z7 A' ^# @5 V+ X# O2 ?* V& }  {
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ; z" E+ w5 K" J* u7 e
    & |4 L. U" V$ W( J火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。: H  i+ l( {; q; U' J

    ' g: I, U- L4 P. F8 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / {5 E  D) r) N" Y( G0 x! w5 z不可行，工程实现起来问题太多。
    # U: G2 h. B! C) @7 b9 D1 x% G" R, A2 h% d- Z  }9 f
    还不如直接火箭助飞呢。
    : j  _: W2 M/ ~5 A+ V

    / N0 [( x5 ~' v$ P: s火箭助飞成本太高了2 x( b4 v) [/ X/ Q6 ~# ]
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# z8 J: e* G4 N/ Y% k
    5 N/ E/ `/ E8 k/ j, o

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! j$ |6 ~/ t0 Y- I. v- p如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 X' I# N/ E1 k% T5 Z" C

    * p7 S% |. C8 ]1 h; h6 H( ` ...

    # r0 R/ |2 k' l; c# \- d% B5 U4 |% u) |
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 }" N! B! H$ ^0 o如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : E1 J+ x' ^8 ]. L& g& t+ u1 Z: s) `! \
    ...

    5 p0 D) O6 m) p+ c0 t5 z
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。, P1 _$ c0 L; j! q

    9 W6 w8 W- S0 v这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 2984 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, m3 P" s0 C( d- J; W

    5 ?! b# z% p3 w3 m' f8 O
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / h; W- ~: A4 i609所？

    8 K$ A6 Z/ z7 g4 y我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    7 L8 w+ E7 w- U% X0 R爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 @4 G. o4 S+ m% A
    8 _4 g4 f: K9 T! V
    ...

    - I. k! J% n( X/ c7 e3 l
    " Y( I9 r* H5 ~/ X& d分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    5 w5 a3 C; l" M* B' f
    % b& T6 C2 t' g( d' P: d8 p4 z全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    , ~( A$ R1 }6 N; r1 u6 e
    : h, \  o9 P& p4 U* y& ]8 V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ; p" K: q" Y4 e2 G* O5 ^) c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    & _& U5 d5 Z, g. N2 p( x# ?- G6 F* l) p* p$ M* z/ ^
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ L1 \& `( D# b) A0 V, |
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    6 }6 b4 ^& {" g& u
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 # r7 g+ R. ~+ v  T; ^8 l2 ~  q
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ! i9 A1 k& M; @5 p6 O8 b" c
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' K$ K9 M7 ~$ V* d7 Q" P; W) [) p6 K) h  g2 ]1 B
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & \. O* n- _' @* Z7 Z
    $ G+ I/ T2 R0 T! X* k- S
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：( r$ z, L' }" D$ A! u# r
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ) g" R- g- l' G8 b8 D& o( O$ d( w; ]7 H' t) V- p6 G
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：" G% g0 g# O; g/ r. t

    5 V8 ~6 V% w' w; p, I$ a" h
    , h' M7 T- z/ B& x0 w7 R- }6 _. h) _& g7 [, |/ [: i2 ]: q
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。* X& T: ]' A; ]) {
    9 c0 s$ [3 x: k+ [. k& h6 E

    & c- s, ]; @1 _2 O* r+ {5 H; H, |6 M% d8 u
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。5 U3 g% L! f/ _

    6 d+ [* m7 a" J3 M8 h9 D克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    7 e9 O: J, m2 A" H: X' h  `5 s& S" i3 N) e
    + H, Y3 N  i' _; B, q3 a6 I, d9 i, O
    , _- e/ K5 C& V- y3 \* L* K
    这是内燃弹射器安装好的真容。0 S$ ^5 D+ Q! d$ p# Y  A  j% a

    $ U& e" V; }" L/ |   X6 t5 p) x9 }( }- M' w1 V

    & E: Q) B2 E4 l! M6 q系统示意图5 `& ^3 j9 a/ r6 k9 H

    7 F7 o* }+ {1 K" y8 y克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 4 V! _- C7 g7 U$ Y. V  J8 v
    2 s" M9 l/ T. w/ p& Z, p
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 : c; n8 x  D, C1 y$ k# y8 c6 j, O* Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 + W0 n. K4 A! u) o. c  c
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    9 S0 y+ o- e* p7 C4 S. V8 JDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 h1 O3 u2 w$ f- O, c' Z+ _- n% T* h6 q/ y. R
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    & ~0 T9 Z; ~- E6 N
    ' c! @- X; J1 d) {. B' {% Y
    / L9 M5 d: r0 I% t2 ^不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  Q! L6 A8 y1 i
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