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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 4 s: t; o! N2 ~! O

    " u) G4 C( |, n. `- u
    + I. j1 D- @8 O" G# ^1 t% s" Z3 l8 F& V5 z5 U: |! B9 `; i6 ]. M
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。' }9 q5 z4 U. w+ L' T( g! q: _
    8 H8 p2 N" D& f4 F) b2 S

    8 n$ J4 X' b) b众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。: b% d' z! N9 U1 A" [" k% F
    2 H3 \/ u2 ?0 e/ X: c
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    % N: J- x- j3 p' E  {0 m4 ^1 a4 A4 @  C% B% I$ I6 l6 b
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    # h# b; l2 x# \" @4 Z- h6 x2 w% w( \8 |5 b2 P; [

    ! m5 l8 U+ r- j( c" \" m1 [' t' N" ]" Y- R& u4 Y& p! U- \
    1 b+ b9 N/ X- T) ~9 l  R

    $ f# r# {/ u. x7 ?- |% @9 [

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) E* W" ?3 M* ^3 {$ h' y, C. e$ `! P( _. t3 w2 M* f
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    * }' J. p- F0 Z5 h2 p( s, E) c$ C) }  D# g0 B
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——9 C6 u) |- E/ h# F9 |+ A5 f
    + r) d: a5 N, S8 n. d
    砰砰砰……
    # G2 L  Z+ x6 a' ]7 e——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    & Z1 Q' \, N& y! M) a
    / n4 w$ e* e1 x6 S9 h
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' m; }8 @4 t- b9 K' H
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    9 C* Z. u. {$ }. m% m唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( r/ V% Q: E% J3 ^/ ~# x2 r. L  D而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。. J! e5 [; v) Z  }
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    , G* c- a' t  `" g( J" C相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 @( h3 r# d$ W) b% G
    . B! I4 L, d$ {, E0 C* D: w/ i0 x3 |还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 1 o, M( U0 Y- p+ ~7 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' S  t5 U5 N7 w8 t% l2 ^
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    + o+ q! `' H! j& G. q3 V8 L
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。: t. b5 S( |/ j9 W' Q3 P- E

    7 M" k! A9 s7 y+ d我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。( e8 `! N4 l& s* G% S
    / P+ m; }$ d& e) I0 m9 K& u  ]
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    4 A9 R- N5 d1 G2 [3 r! u& ~6 r
    & D. J) S+ l( `) v/ v6 {: S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ' h' y. x/ G5 k5 a* V- f3 ~不可行，工程实现起来问题太多。
    + m, H% o- Z+ R/ ~. [+ l$ Y% I8 b' A' y- u& m# h% L' r& N
    还不如直接火箭助飞呢。
    8 @0 b$ U) W) Q+ A, e6 w
    9 \% F8 O) p$ f- x) a% M% h
    火箭助飞成本太高了. J& a% {) m# d3 u4 G
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- Z2 W# H/ O+ m) A

    3 T, n8 r! r4 R0 u' Y; I, h

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 X) M6 n* J) o5 C9 D0 }如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : p4 X4 Q" i  X% ?
      A! c* y" H6 _" _+ e ...

    7 H. d/ Y+ ?( |) K
    / ~9 I( H0 c9 T爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 g4 A- f( G2 c6 p
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 L, j$ n. @1 _5 n! {/ V  x. ~$ l) f  r& P5 S
    ...

    1 \+ E2 N3 n' e1 v+ ], _3 s0 C9 R- C
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    6 s5 ~4 b8 r& F/ S  ]. I9 B
    % m( z+ J4 z+ I这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2922 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ Z; B+ F) J) U( z

    7 x9 N# N3 \: E( X2 P
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    * U0 T! F# K- z; |8 A9 x  [609所？
    5 U! v3 ^& i, ?% ^# ~- u/ V" ?
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + v" U' f5 E1 J/ S$ Z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" l0 _9 v% e7 M5 \
    % F* m  P6 e. b# ^
    ...
    1 n) i3 p, f' Y* K! u5 F( p

    2 |$ x* Y* r1 s* ]4 @. c; Y分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 T3 ]' m9 @8 F6 l8 R$ f
    4 K2 k6 y: U" n
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。" c9 X5 t2 p6 z; D3 |0 u

    : b4 u" t$ \( H! h# U7 k$ M" ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    $ Q/ p/ d; U4 g7 ]) r闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    & p  S) x0 Z7 Z; p& \( k) T% B+ n& [% X2 }  N0 I+ _
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' D: `  \: b: M1 S' C6 _& `4 Hhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ! Z. m" K5 u2 b+ I/ L5 k6 S
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    % ^; a% [" R8 W5 i爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ! y% t) J3 W& b! u" m
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% i* G9 m8 }6 b' e5 i5 j' R
    6 R7 w3 a; u, X8 }' j- f9 \. o
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    2 V, S. ^8 L( _6 e" C; V( f- J; @) ?5 h% r
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：, r2 u' y7 l  v: z& Y
    http://www.launch-systems.com/default.html4 b! l/ ?8 h' }% j

    % @- b8 `3 u- f. ^  o这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：/ A* P7 b9 x/ A
    6 Y+ L  Z# I4 I8 M

    : T8 ~, Q" W# ~5 s  L0 U0 V
    1 o* A+ h" v( ]- L9 u4 N$ n照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。4 M+ c& F& f0 J+ d

    7 I9 \4 V0 g8 t2 p% D- q : i7 B/ ]; Y, D7 s4 g

    ! S: D9 n) ^3 b' N, A8 E图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    1 j0 V9 |3 F! A( x% h# O' H' {. V$ W$ d* n. r% [/ r$ W" x
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ! \2 Z" ?4 S# q
    * b% J' s+ C/ y4 R) \3 \
    : S: y7 w; T; f* q/ g  Z; [8 N" y
    ' \  W6 I& Q0 Z7 Q; ]- V这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 f- Y5 a! t+ U
    $ o4 I6 |) y, e! e" r7 w' u2 M' r8 z- F
    & \3 k& S$ y( @8 J2 o6 e
    9 _- k. q- ^1 K4 K9 M系统示意图; {" U5 C! B5 e
    ( \8 @! U7 ]% [3 s  v
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢   e0 p$ r1 ]' W1 A5 F

    2 l, g' z- v& p要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    & r+ m* E3 K* r- d# e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    . X/ x, P8 ?( O+ t
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : z) \! f9 n* E+ S0 U  c1 t
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- K; c, d5 O4 d# t! x) T# B% J" R
    ' P/ }- j6 }8 s% }
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    # c1 M; [$ a$ Z0 J- g
    # b+ E8 ^% D' d/ U9 K

    6 l- O3 x6 \8 V+ [) Y7 @2 u不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    / m- S' a. `( s( n
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