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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 9 m( N  n/ \2 ~  @" T9 S
    2 I/ T" ?; H% a9 V
    6 ]* `; `4 @  j$ q: Q
    ) r7 s) i- U' Q: @2 ?( V( k6 h/ [- h
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    5 n2 S, w& }# O2 v- K; J  w4 l& U& g6 a. h% z; g7 b
    " E4 F  H0 i  B) d
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。- d1 G# o/ w7 L) K. v/ x

    $ N6 i. P) x$ q早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    8 ]" [* w5 I' v4 {, v' }* @! {" C' i  y( L4 h3 w! h' T, q9 R
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。6 M& F$ t( ]: z1 t! Q% g

    7 N5 J! |0 h& y6 q
    " F. I9 T. d) L7 O, F
    7 O" C, t8 s; _! Y5 [  l
    1 B  x/ z. }0 {5 k
    ; \% D3 h- q2 S: F$ {" `, \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……1 H7 r* o8 [: a/ W+ i: p& Q$ z
    ' P" _( j0 |! F
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 3 q/ y( u0 m/ f+ \, \! Z9 N
    6 @+ R( J& h/ u  d  A$ U
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / j2 ~% F7 J3 v" Y3 G* C4 ^1 n( L! J* G+ Q, _" b
    砰砰砰……
    0 W5 }+ f9 s4 J9 t3 Y, c' L——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    0 P6 S- i( ~3 E  `' x+ z: @! h6 S" T6 g
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    7 I/ p3 S! \( Q0 V, G, C7 H这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
      _- |9 L& O! y! O# D( K$ V唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。2 t. `( j4 N) i( ?! @7 z
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。5 ^* R% R9 Q7 w1 u4 a+ N' ~" s4 K
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    + H/ d5 f- y1 K5 Y相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    , t1 m3 p0 D9 z/ x) ~; M% Q1 S
    2 @( l# t# @0 p4 u6 o还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    7 X% x( `" ^4 v貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* ~2 }/ ~0 V% Y: u4 |
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 F) w8 k2 Y; u& s2 `蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    " B4 w$ n8 C6 E5 M! y. X  n) k$ [7 C
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 W" ], g$ O9 w
    / S$ |' _# }9 M7 y9 b/ u8 G: U1 W
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。6 b9 y8 y- l3 o5 c- e

    ( y3 D1 p: w: Q1 ~2 N6 {8 d) D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 % x0 ]6 c" `5 ]$ T3 X, ?
    不可行，工程实现起来问题太多。) Y) g5 v/ g' O( T

    . j4 Y1 z: s; Q" V0 T+ `还不如直接火箭助飞呢。
    8 V; [/ k, _, B( v; p# y1 q5 Q( x

    0 i1 [& r, ]! W火箭助飞成本太高了
    - A( u7 V6 e+ d% r& j. v
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- L7 O9 @0 C1 y( @0 M# z2 H

    . Q- t* l  Y8 j9 A. h

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 q8 u( {' r) h8 G' l如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # z) T& L# C# q; Q
    : f* y1 C! g" C) z$ g) Q9 r ...

    + x' t. o% d; M
    $ G1 d: Z" j' {/ j" w/ c" |  |爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . a* i% n0 v# M- E; T9 `如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 }6 L' n8 p+ G1 y( p& V+ c
    ( z) a! n1 e4 D& z  t
    ...
    ) A* C5 M- m- w' i/ Z
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。! O2 R' w/ K  l" \4 R
    - r; q$ d* B1 A
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2791 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / G# [) `1 n9 R2 H) P, w2 o, l5 S
    5 |4 z7 H' W7 S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 : `9 D" D' ]$ V: u6 V$ @; T2 @
    609所？
    2 k, ^" A9 U9 n; P, P/ l
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ) H: l  m. y  y$ V+ H6 [
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 R$ z( F; V* e1 C$ i  B# X; t
    8 n5 Y3 ]3 y0 e- N) R7 W0 P
    ...
    : {! L$ i$ W  Q8 h& v" A9 ^1 @

    9 c: U  C2 F8 @2 F分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。$ J" w! V6 @* T/ f9 Y- t
    8 D9 A: l1 w+ J+ ?7 v0 B
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。5 ]2 ?! Z+ M5 p/ V1 A7 R( S* b
    2 ?4 Y' E9 E2 s6 g0 s1 l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ; M7 H: b& e3 h0 {闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。0 y5 [4 q' P% t2 ]; N" ]$ _+ M

    : j% t& J8 J0 k* D7 f! A网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    # F6 {4 P. j9 {* @( j1 }http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml# L! ?! [& }; Y
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    8 ?+ @: b. ^) g" u% u4 c" l, A/ m爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    0 N0 E" J, ?3 ]* \) v
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( P5 X0 `, {6 o6 g* I) t4 g6 b
    . b, B8 S9 ?: r9 E
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 - e8 p# O) n1 ]- Z* z2 W7 t6 Z

    * d5 |6 [7 @. W: P做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
      x' A3 E1 _. Ohttp://www.launch-systems.com/default.html
    6 T3 G! Y6 n9 g" u1 a+ s
    & c' Z% y$ K/ M4 `, p这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    9 h: ~2 k3 g. u! Q; e2 d3 c( ]- a2 X3 _+ ~! p5 s! w* b9 z1 v
    ! i4 G  b  i1 Q4 b2 l9 {0 P6 ~6 s
    7 R- R% r5 n2 H
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。& _4 K1 t8 q$ U) N8 I
    : j" u- H* H) m

    : g  k9 b# W7 @  w6 E; p0 J$ O0 X; V+ t$ z
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。( a& A: @( i! u  G2 ~8 l$ _
    3 y5 M5 g. D  t+ r) b2 G0 I: _
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ; |+ q" {: _9 R! |  i3 F- P) m. E0 q2 O  \: l

    6 I+ D! Y* b$ {, F! Z+ J- m) _- d) l6 _' o0 R! P: s1 X" V- S
    这是内燃弹射器安装好的真容。) f, u& k4 L9 b- Z
    % t" d; o$ J! o( d! K: ^

    6 t% ~- s) H2 Y" r8 r4 `
    ! c' U9 {9 ^$ F2 H' Z系统示意图
    6 [% Z  _+ I5 W3 O; D- c" P5 O) Q: @, a8 e3 k' h6 h& U
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    6 U% \" ?9 m" o$ o; d5 v0 J: |; y4 B6 F2 N% z# H
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ) t, Y  x+ G# n3 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    & [. Z* K5 I4 g: L! X
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    , A/ x; M) N. f) ]5 D$ ^9 ODiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。/ Q: s, K! l0 X  [1 f
    3 w, \) B: B+ ^
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    , n4 b9 t9 _% \8 p: D
    ' r. o4 h9 S1 Q% `9 P. `- f

    - m; c$ f: y# q; h* A% s& {不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ; g* W$ a* U" b: G! n3 `' u
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