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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 7 x3 I* p( ~, e6 D5 i
    " g) a7 w/ p$ o# J9 v# u
    : T8 o' `; K% R+ Y

    + u2 z8 D/ I. |" T5 H注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。6 D1 I9 p7 v  ~6 h" n: x0 d
    6 W& f+ {) u5 Y, O  V5 Y( R# j

    7 o; x( z5 E- Y众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    9 O  T- V/ K) u# \- K2 D
    2 U$ F3 M8 N1 ?$ G. O) A早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; c4 v$ Y% T" R% [8 y& V- g6 a+ U7 p( c  `6 V+ f
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。+ z5 L3 x; q8 P. o  K

    9 E" a$ M$ U6 ^' f 0 z$ l# Z5 H- e" R/ C: n4 b
    ! C/ K4 p) h5 y7 a

    , ~5 V  [) y0 J/ S: W8 w/ M
    ! w8 l% Z' |8 T5 @: ~5 o1 m

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & ]3 Z# C. v& b/ r9 m2 h. O: D* X3 h3 X% ~* @
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 , u4 K% m: o4 }

    " b( \& D' e( ^7 Y, g: l% y爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——0 H, P" F$ B% _& x

    0 Z9 z9 @1 R5 r2 W8 B& Q/ u' a8 v砰砰砰……& z9 ?, x& M% K% j* m0 U
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, L/ u( x6 J( b7 H1 U# [8 O
      P- M' L4 |; V/ D1 y
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . r! d! N2 I) Q( K' r! k5 b, j这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    & a5 P- j  t% r+ \5 c' }& j: L0 V唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。8 e( N4 d, C3 L4 k" s$ q
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    $ u) {7 |( A8 d* o5 j+ ^. @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。) y, c/ [/ g: ]+ n3 M
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。: Y. ~; l# K0 P$ Y9 Y% {
    : U! i4 s: V; Y; x6 |1 C
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 2 Q% J9 A9 i( a  D7 J
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。: W# ^" ^- u# k& _6 w
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    5 T# H% X! t, n& S* k* x+ Y' u- B7 v6 j/ |蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 J) D; _' G* H* k/ i+ [+ ]! U& N$ N
    , A$ v3 O2 u" ]3 i, R+ z, E
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  k9 _7 ?( x) {0 L. ?

    4 h$ G. o% X5 E7 U* [% N火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    3 o. @# U7 _1 Y1 U: q$ F6 c/ a( ^/ R  Q7 f6 h% x" V: W& v, m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 4 }, [- Q5 `0 o0 E$ B3 ^# {
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; T# k$ |# v$ C$ G  e2 {' Q# b- q- v9 L- _4 h5 N9 ]3 J
    还不如直接火箭助飞呢。

    ; d9 D1 k( [: R) r9 P, A1 Q  g+ J1 M! v
    火箭助飞成本太高了
    4 t6 s$ V+ ]$ O  `( T& A% ~
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) _2 n, H8 y# L* [

    1 U3 h5 A1 W7 a+ c% T: O  @0 _

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 2 h# B! s* B! s1 ~: @* b
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. c1 Y( q& b, L* p1 i
    8 b$ o8 s# P* I9 o; N; ?4 e
    ...
    # Q$ f0 o8 C( i7 P9 @6 W2 @- U
    8 `1 t1 H; y8 b  P
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    1 F% f# G( M4 `. a& D; b8 ^0 l如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 a2 }! h1 g  h# c6 U
    " O  |$ j* u# M& \# x/ ~' t ...
    / f* O& e* ~* n
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    " O: P8 t1 n  y6 ?! c
    6 b. o5 M$ M" V9 a! X" i+ d$ F: y, p这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3066 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( p3 G( h+ h2 z" k! N3 P) i" n8 i% B
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 9 E& M% [9 ]8 s% ]% {9 i
    609所？
    : D) Z- E7 X( m
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    0 X$ u9 c% u( D7 M/ T爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 d  [& S% N6 E4 L* p

    # B) j. G: H% @5 C ...
    : ?& I- k# a8 a" t
    + m+ W  f" E" [% h7 R) j
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 l6 x. g2 a7 ?5 X

    3 A' ]+ b) {& K全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    . {9 a, q! c& Y1 U4 M8 \
    6 O4 {  [+ e  S, y1 H& X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    8 g- H& E4 i/ I# t# J3 l闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。1 [$ }2 h! {* d$ a
    / _/ j1 {9 y1 e7 w, C# @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：, _9 G- |0 L; w2 D
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml$ t" _4 t9 b( f0 s6 `2 T, @# Z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    0 W6 i$ q$ J7 v2 {爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    % i" d* m9 ^7 s: NDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ) m( ^* |- l$ Z6 G
    : w# G7 G5 M# W% v3 K/ C8 F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * F$ \' M2 ^7 T0 H/ K& O5 [
    7 i1 z# D* e8 E% g, ?! p
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    9 l" z% C# h& b2 ahttp://www.launch-systems.com/default.html% }; S" i6 ~0 `" [% X6 d: c9 m
    # ]' ~$ w4 C3 d6 F7 }: [
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ! N5 T2 @5 h* c5 ~2 Z2 c
    ' ?! x3 H5 x6 d 0 J3 Z9 b: c* w. [, ^' q8 J
    7 ]1 z) B; i; |* X( q" I& q* o
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 j! O" a0 f4 ^  K
    1 w) K% u8 N+ |6 f, l) a- c
    % h) Q# Y! C: E" g
    8 U6 S9 d/ ]4 d
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    2 k) C( Z! O9 O+ T
    : d6 W3 ~7 k7 }) m* u' a克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。  @+ o4 K! ^3 @8 x
    , ^9 r, G; I4 Q; w- K' R

    % I4 J. `. g! n: N5 ?, V" R' ~* c% B) A. q1 h- b
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    , y  x1 S, _7 b4 S+ V1 K; K3 D
    5 K. v3 k/ J+ m3 m0 f! v
    1 Y7 I8 `; M% A- A$ r0 B+ k& Y4 S! t- ^1 q& B
    系统示意图1 Z0 _0 R, h) D* u- U2 A( ^

    # g% U+ _! F/ L2 H/ k# H克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    $ M" _/ Y: i# K0 i% W' h- M' A( v* R8 F4 k9 O. G8 D
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ `% d: h( _7 o- L7 {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % y, x) J  Q2 w5 v6 Y. d
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    9 }4 X- k2 t7 b! p- ?Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & o/ O' v4 u: h3 p% }1 |
    " m5 u; h$ z$ f. s( j" |3 W1 T6 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * d7 Y% x" e' r* J) W' U6 z1 k4 E, L- k4 O+ [5 b5 S
    - c# S  k3 `1 T. S
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。- V- c5 |6 [2 o; p; w* |3 C! K) H
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