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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑   l) y; o6 H7 ]. v( E
    ) y! @% `2 Q; n

    8 M$ p. ~1 i5 A- `$ J: K  U# [/ @  ~/ ]/ r: H
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ; ]* C+ a) c  |+ ^' y
    : ^2 {3 G, ]% B4 L4 H+ Z7 i
    ) d/ `8 z. v* V5 ~众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。9 V5 L0 t! T8 Y7 }, r4 P

    ) R7 ?- f3 H: U# m  H( t: p* A5 V早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。7 J( N5 U6 T: Z! A1 F$ ~5 c) v" S
    . u  E6 x4 S4 q3 C7 h2 {
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ; D1 s. n/ x5 p
    . X& l5 J$ T8 j/ c, G8 m
    0 y/ T" k+ v1 @4 T) t4 i4 }1 q) }; C8 G' {7 ?

    $ O1 q/ }2 L# o5 }$ s+ u4 c3 p; {
    / i% s) ]5 ]$ G0 i# o; v) b- @

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    * i3 S6 _1 T. W% f, V# L+ G4 _* t$ B
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ) b$ r! ?4 m# r  x( b/ s+ C
    ) v: \* v* A8 c) b: e- J爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 H$ ?) m4 |( {: M# h! c1 Y( e/ _. f& h
    砰砰砰……
    " q6 X8 b" i$ B6 f" ~& q$ n% T——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    : b- T) z: _0 S7 U3 f! q6 P" {
    3 W0 M; ?: `* `/ N2 A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ M; {4 L' {) l
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    " n% w  h+ a! N! \9 A+ t9 a唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ' W: M( D$ c+ p! V- g5 `5 u而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。' J8 F# m" @. h# {* b$ t9 W" z$ e
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 Z9 O' p5 q. n' m相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    % n: Y7 n1 M; {& P) O: K. ^5 }& Q9 W7 `' s1 x7 k
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ( J- U* ]1 f+ r: @! d貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  H. m! C4 b9 Z
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ F  s# l' V4 j: ^7 ^0 l7 K1 {/ U蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。! w5 k0 C- F7 Q" o- n+ h

    2 m- L+ R+ [  G& g我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
      o1 W- o6 b0 r# F) c6 \3 i& z4 c
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。3 `- [9 p) v/ Q# p

    0 @5 F$ J* z* e3 h: t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    # f, |4 v9 P# `% \1 e& ~* e不可行，工程实现起来问题太多。: L$ Q( U" s6 }# |- d

    ( h. Y* z! {; k, N" K, P/ p+ k还不如直接火箭助飞呢。
    $ p/ V% g: {/ T. s! b

    , J7 h8 d. [% v火箭助飞成本太高了: Q: t% Z  p3 P# X
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 Y# C* I5 U6 v2 I/ \, @
    # u- L  @: R3 b. f' l( z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " \; R5 U) z, ^# I+ R
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * B7 Y/ f% t( g
    4 l' t& W# P3 _( A4 q ...

    - @* ]: C. I2 w& N
    / E5 L- {. c+ V$ g爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 _0 [* x4 i( _( Y  M% T如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ S- R8 m1 T2 ~% S2 n3 j3 V( U5 V

    / u8 Y  G( i/ g  y) `/ U ...
    - X2 [" ?% |% A4 S: K
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。& ]* E4 o1 v! w( W1 R  `' ?
    % [( b' ~$ e4 R1 e9 V
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 2762 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 W$ h( l6 z( y9 v# @4 u* Q- m* a

    7 O. I" `) ?1 j! `. |$ R, G) d7 p
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % J$ S2 f+ Y* b: [, g7 F) I
    609所？
    9 b% f- z$ y) r7 v: l4 E5 e, r
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    7 S! w9 w8 d( X: Z爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    8 }4 \% D* V7 K$ H; f8 o. {5 |. F! y4 }% [2 ~& U
    ...

    - k+ Q$ R$ ^% A3 c2 {
    0 e  w% f' G2 B" F" ?/ `5 v5 u7 z分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    $ D  o6 h5 r; E& D0 r4 c# v0 `& \, D" T6 k4 \/ `
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    8 o6 Z0 C& j4 a. q) ~2 b. X: L
    4 s* [1 C9 A! {( C. E* p+ L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    8 Z% T/ W( Z+ r
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    5 B# g( c  B" g/ ]  S$ M+ Q$ \8 R, N/ d4 O
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：% T4 N/ P/ k; c2 h8 Y( w
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    6 g# ]$ H% S; G8 \
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ' Z; n; ^& f5 z4 L. a
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + M' j+ k/ R% q- b- M
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 ~6 E  l7 H' b" d7 F# d
    9 g7 w9 A/ }! f( a- q. E  `+ N1 \+ k
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 - j+ H5 N* p$ \1 G* [. h" u

    2 Z8 T8 w7 ?9 \" [. f7 X' u做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    # ~$ k/ j  _3 K/ whttp://www.launch-systems.com/default.html
    0 t5 j& m( D+ |+ i. `- E; g, ^" m$ l/ {0 Z3 P0 E- G  z0 M
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& b3 Z* q! \- p6 J% g- @4 P% E8 x

    - ^4 d; \6 t6 i! U
    9 A, }7 w- R/ A$ ~: `
    7 X+ |4 B, K# p. Y: a  }照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    # d; ^8 z. }+ ]4 `5 Z* G
    5 ]: W3 {4 j0 E0 y% ` $ S6 n/ M$ {/ x& X$ l4 G
    3 e2 ]) _6 Q$ z. ?0 A
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 L4 @7 l6 _8 a* Z
    # d7 A( L" d7 {克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。! e6 ]- p8 |. I3 [9 P0 ?" s
    8 X  [: e% `! Z8 x( C
    , m+ q/ S' M/ V

    + w6 D6 v" P) U, N" M6 ?$ f这是内燃弹射器安装好的真容。
    : C) d8 q3 I) F( g$ n1 ]
    * ?  C. i6 _, f" K# B, b$ c ; B! t  P: r2 E9 W0 E3 d, e
    0 s; [8 f! M9 Z% W% O1 a8 i0 }
    系统示意图
    ( V8 F( W$ C$ s: Z4 i
    0 H0 ^" S% Y+ t克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 6 l. i0 i9 i1 ^% a% ^/ S0 b% H
    0 q! V; _" w  c/ x$ o9 S
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 5 P7 v3 J* O8 S1 v& G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    2 p; U% _2 ]8 N" H, m! M- Q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    4 T6 ]$ j/ [$ O( {0 s- R, XDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 y  I" u  V! Z+ P3 b; p' G

    + \7 C/ V1 ^1 E& b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    & M+ l+ _6 m5 B9 x% U+ p1 {4 ]- _; ]9 j, G$ {& J. }
    . h, `# l) r! X# U7 M
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    & M. n! H6 s9 ]
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