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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    # _5 |) `$ H8 \4 N# ^, M
    " Y: r8 f2 Q' z1 Q6 f% ?9 a/ G3 }: n

    ! N6 G8 D0 B/ ^1 w注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    5 z; K6 C$ f  u& V+ d
    9 b3 K$ _5 ~7 C1 {& H
    0 N% p3 C$ A6 m7 N( I% x2 X众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。. E' Z! K& V' \

      M) G8 I  I! R早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 C' ~. N3 h: z

    0 P; |9 i* ?3 f) s2 \' q% c爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    7 I+ o. v* o" L* i0 C& t, j
    ) A1 n9 G4 r! v( [3 G  X4 w
      X- G) i8 U4 J/ o5 Z( X  n1 _$ H: D

    1 c, ]( y1 D7 X4 a
    7 }+ z% G5 f4 Z* \# a; F! o

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 w" V1 m& ~7 @$ z% _, y9 \9 G0 t* e* q2 e
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    8 e( U9 m" c" w& e( p7 `! q
    9 G1 q  [3 w. ?- u% j4 r: T) g爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ( `; P9 a) d! e6 x, `! s5 j  b! a$ `4 t
    # ~4 Y3 }8 H  i: y砰砰砰……
    ! z. G- F9 V) W# U% j' @/ w7 c——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！9 M. }  x2 D% J. O: B( _( z7 Y( k

    + ~7 ]7 W6 W; I& l
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ ^' K4 }9 }. g+ f* T& o) ]" f这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    : |' i$ I$ z$ ^唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。0 _* U1 M; T; `  r+ Z
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。7 J) N6 F; `* F5 L- o' _
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    3 P$ v- }& p; T( c; z* S( O' F相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    + o% W" k" E( i+ q( p2 R* \
    ( s- q" W9 }! W& H还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " Q0 ~( |( x+ w4 }0 g  H/ f
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 E$ w/ o2 h" O$ l& ^1 R0 C
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    3 O" i4 |. L: p6 X8 A* b' E+ y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    + S% B' ~  t, l6 G- V; [. d  T1 b+ l- `7 }% \. }) t% w
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。% x5 j5 `# S8 B$ c

    8 r/ `4 _. Y2 i6 Q  s* b6 x5 Q" S) w, H4 O火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。  k: l. ?+ m; |7 H1 h3 N
    - `- N; G# n; g- D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    & _3 y3 z; `! T' ?+ j不可行，工程实现起来问题太多。
    , o& |0 I( h! W9 _! Y' S% @% E8 n4 q
    还不如直接火箭助飞呢。
    % N; V# J+ M2 V6 M0 B/ k

    . t: O7 E/ A9 C) ~火箭助飞成本太高了8 p1 Q! o  ^+ J8 y) M2 g
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& u5 `6 o" L$ N, o
    2 y' c- B! c- e. n4 k6 d( A- S

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    , e) o5 u2 ]) M, b, n! w- l5 V: w) J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % b1 k3 G8 @" x5 A) m
    # y# m5 Y' h  k7 @' g: O) l ...

    ' I5 |, d/ r5 M5 W' {- {/ v6 q& R4 {6 H+ M) v+ A! k' a
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 K8 u' [- C$ R
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- Z2 k0 B0 t2 {! N

      L' N4 T: M' @; y( a& H ...

    * F+ }$ h! T  R7 r
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    9 l- @% K* M' W
    4 w0 R! Y0 Y* w8 E, ]$ N! J这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 x) E4 S0 W! [  j# I
    & u# w4 ~; A! c
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    # S% w7 E% E+ }# B7 I609所？

    : F* F3 F! d7 l/ B) y: ~我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    % b# G! r1 H( I  x爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 n1 \4 c, R) c6 n2 Q3 P0 H" B
    ! [/ b8 }& j2 C7 r5 z
    ...
    + c! f) ?1 J. c: K; N
    ! f" P; e" w+ _
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    6 {3 {# e" d& b# [; H
    6 N2 y/ `9 Z% ^* q# X全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    3 y8 \; r+ b$ i/ v$ }' h+ p0 Q* b9 s, U
    . g, H! \4 g0 b0 g" ?0 E7 S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    " J8 S1 a# t0 g7 Q# f5 D- W" v闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。- f7 i# f6 t6 z* i+ E& S8 l, ^" i

    4 x8 r+ m& X2 g9 x. {4 g; P网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：4 {" p4 {' Y$ v8 @4 @8 s
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml% k4 g8 a3 e5 a' J+ j% U$ ^
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 % X6 \7 ?, z: S  y5 ?* Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    . F, \+ L: A) x1 W2 s& ]/ F/ E2 [
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + }- A1 k% c) M: S1 S0 U  o5 `3 _: i( b8 q) e; Q' ]
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ( O4 i' x' c' V% m% k" T) P6 J0 \( D( I  l" o" b9 `8 o" D( L
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：$ @2 D: c* ?6 F$ [, ?+ K( Y# ?
    http://www.launch-systems.com/default.html$ L! q" r. ^% m- a/ R8 j

    & Q  G: C2 H7 e, W, Y% V6 k' T7 u这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：. x6 t6 |' I4 S7 l( k2 n

    . z' z' S8 |# e+ H/ }" Y& Q" L * R* E7 o5 M; Z; I" }0 b( d4 U
    : s6 `! w+ u6 d
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 |8 D2 U! g3 T0 K/ f
    : s" _" B3 Z# A6 e, y$ ]( m: [

      f' r- x3 z% X( _0 s& y- S% W  l8 s1 f0 F
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。; _: {6 A. h0 ]
    ) ^# u; ^, m6 O
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    4 {7 Z/ ?( G( |$ Q9 s! \; H- u. u4 H0 @% ~, \' d

    0 i; k( r5 m) r  f. y' H9 K: ?; l
    9 o0 K8 F  {$ ~6 j" i' U5 K这是内燃弹射器安装好的真容。
    ' k8 d! R3 D$ f# Q5 N* R+ a. ~8 q6 Y) p* y+ y1 B& V- m9 C. G" W' y

    8 ^- J5 Z* G# F- i4 J& ]( g4 N9 }2 C9 [5 E( b
    系统示意图
    5 {3 v5 ]% M, O: |# R: @! ~+ g2 k
    5 I3 ]. B9 X; i. B/ H7 P克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    $ G$ Q0 h- g3 w$ v) Z- [0 }' s5 N+ {: e* K5 u
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ; G! d1 a" b- O8 t8 M1 x& m$ T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 , i) `# g9 H6 f# R8 B) E1 M
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 - _$ v4 `7 c6 e0 o" r: u" ?( k
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' \% r" W% \: w3 B! R. h& w$ a& Z) B0 R% h
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " N" o  o9 D; {" J. a2 `1 c  s. o
    ! ]" @5 k! a2 K2 O

    , R: U* W5 S* _( G* g  |不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    " _. \+ \3 E6 M6 {7 z7 r
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