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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . ?7 H. ~8 W  U

    - D  [2 g( ~3 t4 W+ h
    ' n  Y# S0 ?1 y# y* G$ H4 {
    + w1 e% _+ [4 g6 C# x9 v注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    $ _9 {& t4 s; u, Z7 k# x; d9 N$ `" w# G5 Y
    ! [3 B8 U; p( \0 D- X$ ^% a
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) F4 p, e+ W6 T: u  v( z
    $ U( y$ K6 I& Q: p: u( F- ?
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。7 I  I& r( _) n

    " ]$ W4 q7 _) i5 o' K, c, J& q0 x& q爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。& S; Y2 ^, n' R
    2 |) r% Q5 i; c( j0 D4 Z# z
    ( c) |2 b7 A! ]
    5 H0 S. t1 i4 a/ a/ w

    ! [; i0 x; z/ ?
    ' c$ ?: o+ r5 ]* n& |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ( h' }6 r6 W6 w' J% `5 }) d) v
    - K/ r* \" y6 n$ j! n你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ' c3 t" L% o2 M. y# u
    . B' C* m* R6 Q爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——- c) M) s: t8 \. }, y( i9 O
    ! C' p1 v3 e1 P# @) r0 l  |! `& b
    砰砰砰……
    ' Y  s- Y1 w) Q! T+ ^1 U2 Z——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！. ]% ~& P9 \/ g& k3 d3 l0 m& B
    7 d& n6 ?% M" S* a  ~2 C
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 w8 O% |- E; H8 K4 W' f这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    9 ?  `! E3 N( G唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    . ^, h9 ^9 ^2 S* k而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。+ }* p3 z2 l9 L) U/ y
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。, m) i6 I- n4 Q1 ^: a% a8 P
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。1 s8 A  M5 x9 ^8 x7 g+ u
    5 U$ E9 ]) [4 o& n
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 Q5 W# ]2 j  S/ X5 k, a
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。. e0 A7 t& e: x
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    9 Q# U" V, H3 [6 }' k蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    $ t$ |4 F2 p8 T- N- n6 P9 N- ?8 y' h7 m
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - B: E, F- |$ x8 Z6 h
    % ~; j; H0 |0 ?/ k1 u% a火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    : x" N# b& N& n7 D0 u, u& d! J& R* B) E0 l9 t" @( k3 P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 : H! C! ?% D' w8 H# C" @
    不可行，工程实现起来问题太多。! W! n) r9 O7 F- {+ }, O- h

    7 {- x0 A, X. }  U! L4 m! G还不如直接火箭助飞呢。

    ; [( k& i! g! C. ?' t
    3 o. s! k7 z: M/ `6 `+ n. ]火箭助飞成本太高了  X. o' b* T' H* @7 P7 T
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. l3 L0 `; V! x! U% `

    $ f4 O+ `  j( w# l2 Q% j

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & P& A# o1 A' w: [如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？: Q5 M6 ?6 B& D( R$ v7 l4 r
    ( k$ C0 I( c+ ?
    ...

    / g" @% o: a" C* H% d* T7 k- \& f
    $ W$ {0 `5 c( ?* V8 B4 U爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / P  a7 i( X, U, A如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( \' a. u3 v# _' N& p0 I

    : h4 U! ^1 [- `1 z ...
    / c$ Z( D1 D3 @5 o9 a& N
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。  P. a4 x% G5 S

    8 a1 u: E  |9 ~, }" E8 t这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 2984 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! ?# l9 R6 X$ J0 Q4 D1 c- `9 U0 T" @6 j
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 B: H: a( Y+ s3 A3 @
    609所？
    & I8 v7 y% Q! Q, k: O( ^
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 9 [, u. e! e/ L! }' _
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " {7 E5 H# i6 v! [% F: i1 {. G5 n7 {
    . S/ }1 ]9 ~5 J6 M+ {  c6 w2 c6 X ...

    ) c6 d/ F& U) C7 l+ h% l- C
    4 {! E& L$ O- V4 l分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    & r" f' Z! Y. q& b2 D0 D* \7 M/ j4 v, H; a: X
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    6 X- X$ L- e/ p; u) {7 N
    9 ?0 M/ w' k, y! S4 v! a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    " h6 ?* z% }8 g# u. v+ _2 V9 A闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。; Q+ b* T4 C0 k" K5 ?0 T
    4 `8 s! x4 y6 e) S1 s* W+ X
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    5 u4 K: t2 z% K% x! o# bhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      S, F( e# A( O+ n& K/ V5 g! T1 v
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ( H. A+ C- V) J1 V* N爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( ?, t  b3 K1 y8 j3 b
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 D. v- e: N; J+ |& W( p

    2 y% M; d; Y/ d- m, ~  b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 ]. A! A% h, K
    ( }( r! V' C1 N; y* ?  S" ]8 Q
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 L3 d8 \/ @( K3 s. u# j$ o. Y
    http://www.launch-systems.com/default.html
    $ g- o6 x  d2 I7 L' `# f; e5 n' n$ p) a5 A2 D
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    $ {  }0 t) n' Z4 m9 I) |8 f) K

    ! n7 X+ r7 m0 H
    % i# k7 C5 b" e9 m照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。& q4 a7 Q9 F- b% L: _
    , u  R1 k& W% l3 ~4 R# q
    ( e8 I+ I2 _9 @: m

    + g6 B' V& g5 |" y5 O图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。) `+ o+ H4 P' u+ u( X7 q, M% ~

    1 x- Z4 T0 D: h/ R9 d) @- z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    % u& S5 ?) M! \% [5 t+ e
    . v! [  b. v4 K7 W) V
    4 D$ K% |5 P# S6 z4 J
    ( k2 p- n$ {% }+ {9 Q2 W8 a这是内燃弹射器安装好的真容。# Z+ [& \; K6 I" k
    8 D9 a7 R# |) K" i' U# c$ c
    ) `: G" I: V; L( C2 }3 D. W8 C

    . {/ P9 m- U0 J  [/ K" Y/ b# s, a系统示意图/ s2 i' Q- O/ ]) k
    9 O+ {9 R9 f# _
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 0 I- N# V* I5 x

      t  }5 e4 e2 R' x' ~) z& F要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 6 x! V1 d4 B& N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % \  a! E9 b' Y6 Z+ ?
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 3 J8 r% d7 w- r% m2 M$ g* s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 D. C# }2 Q) b7 Y. n

    / w0 Y' i, c$ ^, a+ d% F# e火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    7 q& I) F8 p$ V" v+ t
    - R4 p) Y# X: i  ?: }$ M3 y. ^
    1 a& X: G/ G+ y4 R& @9 X9 J
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ' Q/ O. R, B3 H3 k5 W
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