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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    4 b8 _  R$ \8 M9 \, X: `. O8 W9 x
    $ r; A! B' x" r( V0 A1 K
    8 K  e: w+ G  c# B. K7 o) {) Y- o* X0 T# U
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ ]1 p( t  Z8 x- E9 {

    - g8 w+ m' Y: D& x! A8 [+ ?& O( O. u
    7 C3 X& t! B1 c) ~5 ?. Y* Y众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。* F1 x5 C# j( ^- W
    $ E  C! g9 x- X7 {' X
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - i2 S) x) ]8 G3 Y; i3 c4 K# k' c! R6 M5 \6 |6 E
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。. J8 Q  K- J" }* G! X8 w

    9 b, s% T' \: U2 w
    . @' ]6 a" ]: U; _$ A
    7 y+ w# I/ w; @ ( y" |+ l: F% _4 u

    ; C4 I' X& y1 T. |3 Q& X7 J

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 J/ }3 ~" q% ^. l% d3 q" s/ f0 [, ]( M& Y0 s% ~, L
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ) l1 U, S/ U) B. U" _7 e4 S. b" V2 c. K/ |+ T: U* f; \& C
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——- d3 T2 |& S" j3 K6 N: n) Z; _  G

    2 d  ~" s  I9 w+ \+ x5 H. R砰砰砰……& B! l' D" u. p" ]0 r. |
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！# U9 Q! n1 y" i6 H1 O
    , W* d7 M; W1 E; ~6 r; x8 b
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 E8 z; V7 @# n8 q, d# X( j$ Q6 }( x这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。* B' ^1 x4 A1 l6 w5 l3 o
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    + b$ `4 |: X9 [& h2 L而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。% I0 m  ?, T9 W
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    $ d; x3 g# E4 Z, a相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ) O5 M7 L% D, B1 g3 Z' V. K4 j* Z# O+ Z; ~
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    , }- r, k0 ]" A: ?( L貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( f" }; Z( T: g# _" C+ p
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    4 S9 N2 Z8 ?6 h4 @* o5 Q4 W3 M蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    % D; P) d' s3 N6 v+ X8 l
    ' @  F3 ~" j; o/ `: v. H! B我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    : d8 r) B& Q3 o: T- ?' m: j
    / d; l0 ~6 T: W& Q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    - L1 _7 U7 x0 n, c( {/ D; b( J9 V7 ?% N9 R5 h
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 . [( a, x" x% f% o
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . d: T  |; v% f& _' ^$ S
    0 ?% K: M% k' H6 b; ~: Q+ a. Z$ T; C* e! A还不如直接火箭助飞呢。
    6 ?9 S' ~' L% T5 }2 V7 L/ [) P
    / T, D+ n' t) B3 L* q& ]6 h9 `  r$ T5 c
    火箭助飞成本太高了" ]/ B7 ?: ?, {- j# F, W4 ]
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( b8 g1 Q- V4 z; P; U

    3 Y# f0 d! \; j

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 f2 j+ O% c  U
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  X3 }  t3 [4 }- W' ]- S
    7 o+ U! H, Q( E) B$ N7 X& `
    ...
    7 M% x0 Q8 i4 j  M! L. i

    " T: Q" T" l) V( P! M4 Z" X爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : G; ]1 x3 W  q! A) y+ z0 ?6 d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 `  ~. h7 m3 U6 \0 @# y) m

    0 T7 Y: E  k/ C/ U& a ...

    3 l% \( ~! |4 U' ~- N, P
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。+ f" x3 P( R+ l! _, W. K! z
    - I) Q2 P0 K) P, G0 ]; J
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 2851 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 i" m+ O4 W7 o4 T4 T5 p5 a+ B: `0 S1 Z! O" G& ]
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 * Q5 p5 ?2 O5 A- c
    609所？

    ( {9 Z$ q% F/ a' C$ f我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 1 N* {0 z* V3 L4 V% l
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 I" o) G$ k* j# c+ |  N: P8 u9 D) d) _  q' O; n
    ...
    ; y% x3 b( H) z* |) L7 \/ X6 b
    ( l5 J6 |" c$ b  q6 h+ d( q
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    + ~! ?, ^# h  a) Q! g6 B! G$ j9 i
    8 |5 E, ]3 O- r$ f全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ( H0 A0 n: T& R, i
    0 U: D$ ^+ N; m( J( {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    2 G/ M( r( f3 ^
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。4 @& ]1 m, V+ C3 }, h% l1 }

    # w' V' w% r) y  Y* E9 b- G网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 ?# V+ g  D5 e3 X" n
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # |9 b7 ^! X7 U) m4 ~9 |3 R
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ( W6 J7 M7 `  t6 f, P爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ; K# @+ R; Z- S& lDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" B: e. G& V2 n

    - y8 u/ p/ c/ M' c0 U3 X: e火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    : A* g. ]0 {) L  O. H; q8 [
    ( u& ~" L8 ]+ p) ^) \/ @4 a做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：$ O# {  }, K3 w2 ~5 T
    http://www.launch-systems.com/default.html& m4 n( A- R# f6 L$ k7 Z. J

    9 G! x- C/ x3 H这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：" Y0 Q0 i1 A' ^& O  L5 n% J" x
    1 C; h/ q, t# D

    ! A9 t; ^6 c$ U* V: J) t% Z
    ; I# R, _( _& Q3 B8 _! ]6 V照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。2 i* x2 l, x0 a% l
    - G% u/ a) ?7 A' }2 G5 `

    " e1 @. `! O* Y* w
    ) b: F  ~0 ~4 o& T5 J2 ?  n图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。; L1 X; f, l1 a  v$ {
    , k0 r0 E* v, _  Z  j6 l) c
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。+ [1 W: {/ P& R# f

    $ X# t# `3 ~: H! I- k
    2 z/ b, Y0 R+ M; H9 z3 P/ V+ Y
    ( X: J5 i- y; h7 q" v这是内燃弹射器安装好的真容。
    . ~4 ~8 R- l1 B/ O' _7 Q( e0 a) c: N8 F5 S& B3 w$ i2 T
    , B' y8 [- e1 m7 Q

    0 q( k1 E' G  ~: _8 ^2 B系统示意图
    2 ^" f3 F% h9 t# o! `( I3 X, }5 I6 t0 ]+ R+ p" t# C+ \
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ; F: y( U; M2 L8 [7 n, z' X: r/ s4 Y& D3 ~- L* Y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ( {" y# N# o5 \( b% ?9 C! {5 D6 S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % v0 A: J, t# E, S' O6 I
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 - ?8 ?& j' T* o0 W- C$ d
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 D. }+ G' r! H; O
    ; z8 G* o2 o* F' \
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    3 N4 Q" L- R6 T6 o: ?, f
    . |$ z9 q2 s' T% e- ^9 C, f. t, K6 a% |( f2 h% @" }% R
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  Y5 w- [4 o% h/ k& {
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