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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 2 D: Q! Y* K8 R
    ! [, _- T2 O; u" p) m3 v. v

    1 g- s+ C- i* A% i* A/ V4 Y- w' ~7 T9 J' A
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( f1 C6 y4 t2 D% Z6 ]% o) \$ p
    4 h* I" M7 j2 d$ O* M1 W% s. C# g3 g7 R; A6 \# J. n! v% D' k
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。& V, M; i3 L0 D; {8 ]+ i/ z

    ! {3 Y% _) r) V3 }早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。* n: n' a9 ~* w* g

    * `. I* h: C. Y6 ^5 x爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ! |  n9 u$ G' `0 T+ u! l2 J9 s( j# g8 ]: @7 n. R. c4 I
    3 g( w, o4 t, i0 |" m  ~

    0 M! R% t! W+ Z5 N
    4 W  t( L- H% v4 o% [
    # V) @) F: h" l# b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……8 m2 D+ f5 A/ d/ H

    * F2 p. L  A* w2 B  j- O你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
      m/ c: M: T. m9 M/ j! a# \' D* ]* B  E7 [: q
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 B' E- h/ D0 s. m% H9 p! Z
    & q* t  Z, [$ \& |' D! @砰砰砰……8 J+ G! k8 \$ |& g7 C( O" {
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！4 Z. a) c2 b8 M" C

    + I7 |9 d4 r- Y  W5 k
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * [" q3 D) s' @* X) @, H  R; L/ {  U这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    " L3 @* `2 M8 J. I7 N4 o" z" f, y唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。1 e7 x2 ~9 @0 D1 M
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 n6 Z/ j) g$ e军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    6 |& a" F8 ?- P/ c1 n相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    9 @4 _/ E  v7 [+ j- p% _. U4 `9 w0 i; k8 _! j, ]; c/ E
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    . F. s) t+ @: V貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( O: T9 u; K4 ~+ I
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    ; g6 P  i  p; y! z2 H; J蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 C6 m4 ]# @; H0 x. r

    3 h2 k7 a1 K" r4 _! L" k我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。. Q2 k# Q) @( N. i( C

    7 l' S2 ^2 p+ K( v火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    2 E6 V- R, b$ L; E$ _
    5 ?0 t$ Q; ^6 Q9 v; Y# O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # w5 {: ^8 c) y; L
    不可行，工程实现起来问题太多。0 c) d, ?  Z' k

    3 c; H1 ]( \- `6 }  M; J% _还不如直接火箭助飞呢。
    2 n9 a, ?* r) N6 C) u

    3 ^6 \9 L& G4 R, y/ v' A4 Z火箭助飞成本太高了
    ( _' F1 [: A, b7 J
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* g/ ~" o, h2 w! s+ T% t8 Y4 k
    9 a# }2 Q6 C$ d( L6 g

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 2 {6 ~% w8 x/ X
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ `, [6 D3 ^/ @9 G. O" c6 I

    9 V  w9 c- V! ]3 Q ...

    8 j" ~6 F  W5 P0 M# S7 L
    0 [7 Q( Q" ~! f) @1 G4 W( H爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . L6 I# f7 [" G( z0 L3 V6 Y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 S: j  ^* ^  O, N2 }' [! C! ]6 m: E# f7 L5 h
    ...
    : n- @4 o- ?" N( Y; r
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。2 T$ W6 |. ^, Q! s! {/ o8 U  d7 v
    # k$ }  e% @4 f7 m+ H
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' h+ N3 ]" H. b. {+ q+ i0 u# G4 n- L0 ~5 W0 h5 X
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 * D9 N; i8 J6 Q2 |# y' b' J
    609所？
    1 |% n& @+ O7 i4 M; ?0 ?
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    / R- c/ r3 n, h7 }) {8 s" {爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% H% f1 d6 ~- S6 [: l& O  F
    * |, _4 I5 U9 G( W
    ...
    ! l2 K3 N0 X3 ~) X9 J
    ( V3 i, p1 k8 x# q9 ^
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
      t9 p4 G) A: p: t1 V! r8 Z9 U& ^" L/ e" I
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    * x5 v$ w. b; l* q/ J0 P- p5 W0 r. E/ ~* n- u8 W; }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    % }; N: H' M3 N7 j% J$ g8 r% e
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。2 I: ]" c/ M5 H) F6 N

    3 a. y, ]0 ^4 j+ I% ]+ ]网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ; X  q/ [2 I3 }7 P5 Z' Chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ' U! W- H- _! a7 [2 l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ' r, H5 s; X8 ~$ ]7 l0 A  Z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    5 ^2 B0 [) T5 f  O3 V
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& d* s$ T' w# b8 S+ H; E
    . Y* g7 |; n( ~; y( R- a) P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    0 ~% [* j9 m) q, J7 k& [4 j! ?
      t% _) D; ?2 I5 I! S* m做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 t: @6 g5 p! c  w1 m0 |
    http://www.launch-systems.com/default.html8 X7 e/ ~; X: T
    ) B2 |0 u6 A0 x! o4 q3 ?4 e
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ' G% O6 {4 z6 X# p' j8 I/ b, X& G" a* @4 V' P6 p! T
    1 ~0 f5 s8 `; t& u5 J) N7 \" R0 M8 }

    9 i0 V6 I3 L8 z( {2 I0 @4 O+ f照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。$ Z1 b! M3 p. h* @2 `  F4 W
    ( I; i9 y/ V' s! A9 n
    % A& |$ L6 ]/ ?7 }
    / \: |! H) h2 z+ m5 o
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。" i5 W$ N+ g) S# x

    - O8 z8 }. S! v' u- s克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    0 Q0 B7 }. G( o: n3 s5 i" d7 T
    6 C5 W+ O. W  Q4 U   L- Y' q. @+ l3 W) s4 z- x
    : X0 @. g6 S7 {7 X" U
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    2 P+ B: W9 W, P3 N& _, n) A' ?0 k, c0 ~, l
    $ |& ?5 I) @6 w
    4 Z- Y2 z* H  z5 D
    系统示意图
    ! r% o5 \. |, \2 I+ ^
    % r5 I, I  t% Y- P克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    : l/ C. W- n8 ~
    4 l4 F3 K0 x, T/ |- h% E, x  x& D8 L3 y* X要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 7 X* J' A) R; G3 a/ q% v( c1 q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 + ~9 t0 }" `- T* l
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 * P- t; r' Q! O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      |2 q) O0 ?. |9 O6 S* r1 m7 L8 e# \( u- R
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    1 O7 \8 t% s- j! `, z) Q* }; a2 O( m# M9 M" S6 @0 n

    ) t! |# Y. [$ e; {$ Y5 N- F不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , c" l1 G+ I, F  y6 {0 m# k# w  w; m' l
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