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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    4 [& a  M! x+ M( `
    ; ~8 {" i6 `. _% U. L/ x: G  D
    ( _- J% s* f. V9 H. M
    # |' v' L0 v; H9 B注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。9 a2 x* b# o( ]1 `2 m
    8 {1 s+ c: ]) z+ h9 Q& l

    3 ~7 G1 T/ ~8 T& r+ @8 |众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    % m; p  I$ T3 \. r* c' t; Z2 x7 {2 v7 A% S  N5 c  A
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    # Z! X6 f( D& X2 U7 W0 e8 x/ k" g
    9 T" m- A9 C/ |3 p3 Y5 m爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 t6 V( s! M! W5 }
    4 H% t4 Y; t. E, a* ^2 K4 A9 Y
    & i' Z( W- t$ u  {4 I" y3 [

    * C) r! _. @: i 4 X% c$ h" l& E' W8 o
    ( X, ^8 I& W- o/ l$ E+ L

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……" Z2 v* Z1 K4 V8 C1 S1 G
    & O' ]4 Z9 c0 U2 M5 }% P
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ) Q) C/ w4 k# {3 Y% p
    . y7 [* H) y9 a3 J
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / B+ r/ D- J- v& Q' j# i: z
    % p6 X# V! o1 g6 [砰砰砰……
    1 c# f8 _, }; F8 p——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！" v) y& N4 N( q$ ^9 o9 v

      Z4 M( Y, }+ v4 r: j: C+ R# i- X
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ {  P! V3 ~8 c' f+ s
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    # N1 W4 ~  ~" ^' N' D" p0 ?唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。+ O/ |$ p5 ^) a
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    3 B: l, s, c, B& `5 {& D# c军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。' e$ R& K  m7 C
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。3 v3 ?+ M( v( @2 @( ~$ u
    . `! b) G1 k9 I8 Y
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 6 x/ ^. C: w4 r
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( d; F4 e  ]6 e4 `% B/ i% ?这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 c5 r  u! [, r# U8 o
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。( _. y/ c% u( ?% M) t2 H# m% k3 q
    1 }9 n* H) g2 s: A  l7 O
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 h; P+ F5 B8 p) ]# |
    # y5 c' k# S+ M9 L. o- u火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    6 [. a  a; ^; X  ]
    1 i6 K. k4 Y: A8 \, `( d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 6 \: N! J9 ?& @5 s; g; K1 S
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : Z  F4 `3 l' V7 s: x, `2 l: E* |
    1 A- n5 e$ M; \还不如直接火箭助飞呢。
    ) i5 S# M, S' _& b+ w. c& c
    1 e5 \% E1 U7 ?! V! n; {
    火箭助飞成本太高了
    ) d% t2 _& b$ v  ?+ o( A
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 F' A" z- t+ H( e
    + N1 q) ?( I. M- r& a  X

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 w% T  I  ?3 M! n# [/ A, c' U
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# ~1 I6 H3 L0 X! x" [+ o5 n
      l; F7 ?( }9 K+ N
    ...

    * _( \$ T$ O9 H! a- b  k) @2 l4 }0 O" F; u0 W, P8 L% C$ F
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & G8 _4 j, K/ n- ^如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" ?) @- e# Y0 k: [+ E2 N
    5 c- f9 @% v" w4 b& ]; I* G
    ...

    : D- G- Q0 c6 k
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。1 u7 n) }+ j4 [% s
    & x; h% S/ X" f/ t5 q# P
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。* g2 m% x  q# Y% U9 g9 n8 B/ P# t

    7 l2 e0 C; ^1 c# R. f; ~
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    , Q2 k/ y5 V) O3 F! _6 U$ x609所？
    ' Z  A8 u( ^' M: @4 K4 j) e
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 8 T  i" l: R' h! r7 m
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ n* H. U5 h4 }# W" M+ M/ Q
    . \: V0 v" K/ W7 x& ] ...
    ) H* Z! p! h% T6 O

    3 q1 w! {2 S6 G& [* I0 K: Z分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。1 V# Y% |; E! ?
    % y, Z) b' Z9 ]/ w" H8 N2 m# g
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。& X/ b0 U* g4 M4 h& ?

    8 p9 r# y0 f- A6 }, k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    # Z* \* t, Q1 s0 R6 T
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    6 e5 ^* x' S0 L1 N3 \0 k; o' ?: H  M' i2 Q* W
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：; s% Y" A9 w) a2 V
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml% Q+ L  h7 t6 t3 ^  W' _% d3 y4 P, b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 5 X9 M4 {/ @# O0 k" {5 d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! `0 l0 c' A8 I* Q/ g3 KDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: N" E7 I5 L3 h5 j  }& O! n
    0 |4 R( r; D; g3 p* R: }
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑   D  p$ }2 [; M
    ) |% \2 @+ P% a" r8 M5 B( a# d
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 M0 w7 O1 S, C) E. r* V
    http://www.launch-systems.com/default.html
    4 B/ x! Q' J  ^2 L
    : Q0 S/ d$ ~; m这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ) P; B& D7 A/ I7 ^+ P6 B; I! }
      t( T% F+ f% L  y# A( d4 y( e4 @ # `% n9 d2 {' i( f1 m

    $ V1 x& I- l# Z照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 E" q4 C: X% c# a. i
    5 I, {. p: k7 k" a5 J( L$ ]- ~/ S

    + ?. H8 x. r, S/ b" t& F% W, a, a( W# J2 Q( Y; t
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。- s5 C" a2 N8 P/ a5 ]3 |  i

    + @8 n- Z' o7 @5 W克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    , G6 T( N* t" G% E: E
    8 W9 T# \$ L* i) ^: m' Z/ I  D . O+ J+ `! |. w3 F) r0 z

    2 U; d) `. C% h$ k3 {: k这是内燃弹射器安装好的真容。
    5 {' ?5 j* S' K9 c5 R9 e- Q( K  R" _& s1 G4 s

    5 m+ c3 B- b; t& s& }* ^3 F/ _# ^
    % R7 S: i) X" o- e5 h: d) G4 \系统示意图
    7 q5 P& M, G$ @4 y8 ^+ v2 H; T" f) f% d, R$ L( m( P
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 5 ?7 r; A4 [) t: k4 j" s) I
      l% `& W* P: L6 B
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 4 k- f/ E5 S* j- w# N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 g9 ~/ `5 E8 ]$ ^
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    & U% k, _  B. `8 _( PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 A8 n7 C; g- r# G/ c3 G* A
    * C3 h3 F: f8 r: t( F3 V7 g火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    + k6 x" t/ a' b9 l
    / [6 G5 P! l% v8 ~% I! G( L; u' w9 S1 A
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ; ~! Z: a- |0 P/ U
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