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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 + U# y/ k; f2 A0 o1 d& m) q  K, R! _) z
    ( {5 O% ?9 H, F1 K
    $ e7 @% {; k2 P* _- B3 z
    6 q& @7 Y+ B# C5 f# m: h
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 X  M& i" t$ I- E9 c. f0 T3 {* ]0 W* r" g1 @
    & U- o4 b4 ^: N8 @
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    0 {# @6 S+ p, C4 W; v+ K/ B
    " P) I  ^" I7 d6 P; F4 U) E早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    , K& v) s* j! C+ P, s* }9 Z; M$ O0 U3 k2 O  Y; ]
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。+ W! p, V) q* j: v! M

    ; `4 Y$ v% W' @, L* }. F
    & J( }+ X6 S5 g2 K5 V6 Y
    6 [1 X/ @" X9 q  o# B6 ^0 f' a & ?: l' a+ z" E9 K1 D1 p4 ]
    6 e( m8 ?6 h6 H2 N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……0 f& z& k4 h+ A

    / @$ g, l+ n% I4 j1 V, a+ ^你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 : @; \/ A0 ]6 Q  Q* Y
    7 [5 G, C, L1 x& x# L9 P; {
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——) Q# i. O& J* [/ ]+ V! h
    1 ^) K0 _  r# i+ h+ H
    砰砰砰……
    ( e- x& E( @# P5 f——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！% \2 P2 P7 ^! A- s# p) `
    - K) C2 j6 \8 n" `
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 c+ w1 X. R7 R6 A% C3 q: a$ `这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    , s# R3 M  Y1 I/ t+ O唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    5 f0 Z! s: n1 A$ [2 p7 f7 I而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。; F; e! |' Y; k
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 U3 T8 l' u$ z* I- _相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " u$ e( i9 d$ i3 K% k4 u* r: p
      t$ Q  F0 F) p( O. {还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ B8 K& V. O8 R1 W
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。& _6 r5 P1 F$ q& F: g
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    7 p2 P1 w3 K8 h0 q( O. F8 a蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    1 _& w4 W0 T+ V1 v
    7 C3 y1 m) x* }; t+ l8 r我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。3 ]7 x1 `$ l# b# L, T  ^
      F  c& V9 m! b
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    1 h. |% W! C2 G! o, l! y
    6 R! T8 i1 o+ ~+ T, |! k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 6 w) A. G; u9 j9 B. K+ _  c
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * U# [  m9 T6 f6 A; I+ G5 A3 u# [! R; d3 O- b
    还不如直接火箭助飞呢。
    7 Y$ {! g- v2 e' O
    " i; t' r/ {1 B7 S, t$ Y
    火箭助飞成本太高了
    $ j) {/ Z2 `* R4 ~3 C  e% U# v
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 J! T6 D( @1 \$ u! [: Q5 k2 o6 c! T" C' w* y6 a1 h! ]

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 X- M; A. G6 R1 q0 t5 y' j; m
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! o+ O* S6 c$ q

      i7 Y$ j/ ^1 S$ } ...
    - ?$ B9 U, {8 E( W

    0 K. h. U$ y# D) X  b0 W7 O0 o: Z9 V爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' b& r! ]$ s& {% Y& u' e
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 \+ D! X  b6 _
    9 [' {: n+ v6 _ ...

    7 d, D7 Q6 Q. y/ q2 E, ?! D) y3 K* O# Y
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。/ B0 Z. }& M" W2 w! O
    ) J. p1 U& ?# A
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。+ n# f+ C4 n2 _

    0 i8 {; t( r2 C7 b  p- H! e" f/ a' W
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / t" _% t% G4 B/ e! P. O' \6 q7 b609所？

    0 |1 |% h, w% H# {) c7 }5 ~* c7 P我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 2 n# l0 e- m" X9 F8 ~/ X
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。; x( z( h$ k2 B" y

    $ A; Y( e/ h% ` ...

    , e5 v4 B' R7 j# X1 i; N
    & Y6 v1 R/ a# _' C$ [3 L分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    9 U2 F1 C" x0 R3 `( j' F% r: S. w' y4 V  |. }- `* L
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    : ]& i1 S$ f! _! T7 ]0 B2 F
    # G" }' j* Z# n9 G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) a) x6 Z; I- Y5 ~: U, y% T7 ~
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。) I; ?6 u0 l; c* {( o  `
    2 e; ?% V5 i, |* h
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：' @6 k2 r$ b, [" N4 [& r( Y) _& i
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml4 W' t7 H1 F6 D' D) M! \  d
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 v$ L8 P2 y' y5 l/ L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    9 P% A8 k- S( M* C! fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 _! `8 a: s; q3 m' R. M

    * Y' i6 E; [- q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    , }5 o( t" E3 v. A. G3 W) q( h* e% i5 g; ]% i* H: w
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 Y/ y, ~' f- }6 i8 i* @3 D: ~* n
    http://www.launch-systems.com/default.html! }. a" \3 G  w& R
    7 e4 P9 l: ]8 N  S  P" G7 F. I: z9 x
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ) ~9 l0 `/ B6 _4 b8 _$ f3 e$ B: \5 J
    4 j! ^: f" o* ?2 }
    & Q. ?3 m; _$ T* \+ N! U1 b. v
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。  {1 Y! y: C; w5 S
    & e# c7 s, [  f. Y% P( T
    $ V: t5 w* j. q$ J1 F9 P
      J9 I1 X1 }9 q- d7 t0 H' c
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。; M2 M  ?" w5 i2 u3 o

    : h: N4 Y% v! E. w% U克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。: A: C" H9 O8 B9 W* `' F
    0 A' _! R1 b* q* r& ?

    2 T4 H& J3 }; `4 D# U
    1 u8 `2 x- K2 m2 G4 e* S这是内燃弹射器安装好的真容。. }7 Z6 m" @2 [# }- a3 y& Y; A
    ( C" [" B$ ]+ }% w! ?! Q7 j
    # f$ P2 V. |5 [) p

    , U1 |* Z/ @; |8 y# X" J! I系统示意图
      }' y+ w# a+ w; g% o/ e8 z; Y& V9 |& q9 _) g5 a
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    8 M) b. U' @- x3 S
    1 a* a" E- N1 i( J2 B  M要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 0 H8 F# r2 v$ \5 z& i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 # U9 a4 Q$ I, r
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ! }: r1 ?* J* U6 o; e7 D
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 [/ \' k+ L' o# `* ]
    ( x. }( B; q( h# ^0 L6 [
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ l- K+ a+ R% a4 O9 S

    / D: l6 `& _" D
    8 e  a! U' S7 }3 y不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    . A, S" |' S% M& i1 X; B
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