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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    7 T% I: p& j: E, U' D; b! T6 {. L) q; W+ a4 ^1 h, {

    ! m& ^  Q$ N8 {# j, s
    ' H4 w4 K0 p9 W" A0 z. v7 W# o注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    0 L! Q: `; M' c$ A7 c6 f
    # \) Q. b) K) t! n4 R  Y  |4 [" v: E1 O! T3 ^$ o* h: x4 j2 ~
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。  \  j  `0 V2 o* w. B3 m6 O! K4 z) |

    # ?/ W% I) X) p, k; ?. \" U早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - i9 E* Q" h' B" g8 x
    * x; q  c- c: A  w( ~( I爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。# H) L4 A1 v* }8 ^

    : r, m; `, C5 C9 I
    $ w* T" e: Z, m. W" l, N# v; D; s! U
    - @$ t2 z3 Q" T" ^3 L; R1 O/ V
    $ a6 Z: i2 Q; Q, q2 _

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & D$ ~8 T$ ]: H+ v# t' R) O$ N; p) T
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 ?4 c4 h5 b1 h2 I& E7 Q9 g
    ; u- W8 j" O! i; j爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    1 b" e6 `& W/ ^' H$ ?
    4 L# J7 U% j; d2 o8 I7 ?; f% ~砰砰砰……
    8 i/ \& R2 T0 {6 }/ x——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    / V! c3 Q* V/ B. L; X+ R, a) q) G) u; h6 |6 i' N8 ^& F! y
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( _; C2 J/ @' r0 |3 l! j& ~* K这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    1 |; T' a% n  j% f/ C唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。  ]7 l* |, u  o& H0 _- S. z- E
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。" I; G8 T! x( Y# Z
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。: w& j: C" {2 m# {
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : J. b( H; D# Z; }5 G
    # v9 f- z! R$ |7 k) O还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 7 v" S) U( z: E" d: ]* ?
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 K+ |5 v2 h# N1 v% s  q$ g
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    0 {; Q1 S% W3 I/ O& I蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 q) b6 E+ a! J0 W; u5 C, U9 ]

    ) u1 f2 S. f" p% w, s) v- D我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
      c1 E" U9 |' s- u- Z' H  v
    7 n# I( L* |0 `! k. b) g+ e火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    & P7 }' K. c4 s7 W: h, g9 i! Y# A4 m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   {/ Q! @, }3 `, a
    不可行，工程实现起来问题太多。" }3 j9 L7 H! X9 |: B. X

    1 _' x/ W3 `. `还不如直接火箭助飞呢。
    % Y2 A( M, q# d" d* y
    " W; d2 V0 D7 H. M: p, U
    火箭助飞成本太高了9 u' e. x9 z  ^
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' |2 k1 [0 X6 o  p

    " {9 C6 `1 N: Y9 F2 T! I* }, Y

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 Y. d  q, M! `  Q2 s3 {如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; a0 w$ J/ Z, L' d
    ( o& l% G; P0 K6 L) G" `; R ...

    0 t" Q4 T5 W. \$ D
    ( ], P) T' B$ q. {+ r- Q4 c爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % X- i) m1 l. `/ o! V6 Y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 \5 v9 ?8 E% I0 o. G# r
    $ _% Y- j8 J( S% z7 a
    ...
    : o& `3 h( a8 \0 a% e2 a; @+ S
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    , T3 h# |7 `- f% F5 {# n: s$ K2 |  U6 T4 X% Y; X3 U+ H. s& x
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2994 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' v! N! @6 T( K* |6 N+ T5 X& z9 ^
    & s1 B8 k$ {5 [4 m  Q; e0 V0 v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    % W+ K- J6 `( N+ F609所？

    $ S! C! x) P9 b. r我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    * h3 M8 K% s, Z8 M2 S, m1 o爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) l6 o5 F& C+ r! A) Y. c0 e4 J
    8 K1 O7 w1 q/ m% G2 O ...

    " |. ~4 X# ]- `* ~1 ~; C0 W
    % w/ H1 B7 u, f分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。) @( m0 X' X4 w1 m! p8 Z  a

    4 \! Q4 M+ b! [" `9 \# N, m% b全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。7 Z( g5 L9 m% h

    8 ]0 N8 }4 d) S" o6 d" N$ K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ; l5 n2 m# e* O6 O# R7 }3 E
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。! ]/ A. k0 E9 ]" E0 u8 I% r$ A
    / }7 Q: n& J. ~
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    7 P' a" ?: {( V0 A/ ^# Uhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    % \: q: s% X' _. @1 F' s1 W
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ' @- o7 L6 h: G
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ) e% n' i8 n) Z: d  W3 h: U
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 ~8 e$ w+ L% o
      d5 l- G1 o# R" r% g$ V3 I
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    % B* b: Z- ?8 w$ }/ N* @1 [) p- s, Z1 x% d$ d+ b0 M; V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：: v) i7 x5 k- j6 c3 L
    http://www.launch-systems.com/default.html8 w+ M: M: P! ~( @+ H

    - P/ F0 {! k) r% t这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：* ^! [4 `4 f* I2 w8 z

    * }$ Y3 O$ h3 i; x. T3 w 1 n4 Q3 d( T9 ]) _$ t

    2 [8 h3 p" f0 }) T; ?照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 ]9 x0 H1 J) C+ c+ x- ?$ _9 b0 b: M* r& G5 m. N7 H
    " I2 d9 \( q6 k: n$ a) L5 L. i

    & @4 t& }$ l) E  D' n9 }# W- i图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。+ i! S3 F1 _' z8 i0 B

    6 Z3 `2 Q5 K" L  X% @* M. h9 z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
      W& c! H1 s9 k
    ; a) \, D( ~- d3 a9 {# o; I5 M
    3 s4 a# w7 [3 l9 t$ x$ C. I) S  K6 `) ~) l6 K8 U/ W
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 o$ B) C+ x7 k: ?4 z
    % N. `, r* _! u/ }( B+ ]
    5 ~- Q; M& v' F5 e7 y3 O+ z; D" h  b
    系统示意图, r2 X6 v" Z3 {( I/ I* z! H

    7 u' t2 U* ^1 s  J克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    . m9 n, f/ o6 D* d- F3 E: p, P: D8 \+ w# U0 T- D  a1 e3 G
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ! g/ T9 a% z$ f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    5 l) E% B9 x( q2 s+ }. D( U
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 , O1 Z3 {0 z: q" {5 c, s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & }# M; F% d8 ^+ t$ C& n: o# u2 _! ]: r7 d
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    + R. w( P. y  k; w
    . E$ x0 g2 O! @3 t* n0 }, w. u2 i# G
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 w9 g) T( ^! d
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