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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    9 [- a5 [* a6 p
    9 J3 G. w! j2 r) h+ X9 ]) t0 Y9 _# z( d& L
    ; |4 r  f9 B" `& D: c* h
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    - z7 ]& J1 k  {+ ~8 g# w+ J0 D! c" k6 n: S/ H3 Q
    % ^  c8 }3 `. t% `# j
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。$ P% v1 r2 Q. t6 t; t# g

    : R! q0 E' _8 H- o; Q$ K/ D* `早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, R3 f7 `% ]( V. C; ~3 L6 X: m; A

    ; H# L  x& q! X$ t, Z1 U爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    9 z3 `( d1 f. F; V) @. ~% i/ _
    ; m8 Y1 y) Z7 W% M; O7 v! H ( F1 I# M1 \1 @1 K1 t) X$ l
    7 n: |2 G0 V' [2 J0 u
    * K+ p+ B" n7 `+ w
    8 T" F" R" [2 |# w

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) F: D% ?0 S1 n: {# g3 v& W% K
    8 p) y0 T% O  r7 C你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 , ~2 }  i& @/ V4 {3 _% s# `: c
    5 W6 T6 A+ ^1 \& q* d- t
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    & \; a# R  G7 s& \$ v! q  P1 U/ g* L! s* x( a6 z0 U3 r# }2 p- n
    砰砰砰……2 r- r; l; ^$ z( ?
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    1 ]$ T$ ]- k, |% k4 J; V6 d( `8 z" Z* x, E- }" h/ a+ p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 H8 y( S7 t" U
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    : D3 w  P) C* Q唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    - \; S$ M2 M  C6 t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    / R) Z7 H1 [3 Q军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    . H! a. M7 O) O8 O- K  {相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。2 y/ s6 Y) M8 \5 n4 p0 N" h* j3 d' T

    ) G$ k6 d9 O9 K9 ]% W7 L0 W$ D. O$ c还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      {4 O6 ~/ C! w8 F* O/ l, i貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % J; X( V% h3 B5 K7 J这个爆炸弹射还是要用 ...

    ) b% U9 q8 X; R  j, ^. U蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。9 C: A6 `% R! Y4 n! f; S& W

    & F& r4 E3 ?) {4 i8 h4 {- ]我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    % A2 n; w: F% }# d& D- i# L& Y9 n6 G, w' R3 ]* v
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。( f4 P4 N3 t7 P5 |- \4 i" L5 X& Q

    ! W9 w; i. p# P( S; s1 ?+ a; D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / ^9 w, A/ M& J6 [不可行，工程实现起来问题太多。$ Z/ y" x! N" W. I
    9 E* u% E2 j5 q' i' {( P% c' B; ~9 }
    还不如直接火箭助飞呢。
    % W0 n% _7 s  y- n- I6 ?
    1 A7 C! C7 U  v1 J+ i% I
    火箭助飞成本太高了
    0 D8 w3 [  h! N" m! y! L; U
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？' G& e' P* ]: k4 h0 g+ [9 }+ U& x
    - ~# B% l8 J6 h1 R% o2 J- G4 h

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 D( h/ i3 {2 D- x
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # @2 m# ^3 `0 |2 ]  B( D" I- y3 l. `
    ...

    8 K& F9 n: b# D  D3 k+ h+ j  {$ {1 E+ T
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      _9 _6 }2 e" G1 E  A( D& @7 x1 }, B如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# w9 o2 e, ], d$ K

    ( m7 L% N, E: E% i3 }# O( W ...
    6 j2 v5 A: w& @, T! e4 Q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    % y1 @( e  h1 O* `  I) d5 B: N$ K- t) K7 R3 _+ E% M" H& k) L
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 2984 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    & Z, p0 }8 ]& _. H, r% N1 t! T  t. J1 F" ~* B2 X8 \
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 6 ?2 l8 m" G3 l4 ?& k
    609所？

    ) [0 N8 Z% A0 o; ?! e我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ; T' y+ D+ \8 r3 {爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% }8 e, a- v3 `1 v
    3 f: ?- \$ j1 w; m% d
    ...
    & b9 P1 m& |. M; J! B: a
    8 ~/ }# B& t  r  ?
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 o. s5 u: I4 O4 y+ N% d0 N
    ) z/ C* |; y6 I; b全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。1 \/ p, H& N9 ], o$ ]' j4 r

    , _- n7 N3 n: G& s& g1 C; k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    , H$ t1 T! u* A4 n1 Z
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    $ r5 q8 |& q5 J7 D: u" m8 ?# ?0 Z; X0 A. E' Y
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：. g" O) C4 E( ~  ^
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    / U- h+ |4 m$ [8 ~
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 " J. M) B0 a; r3 S! N
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    * G9 N8 E: e, }, Y1 g6 rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 x* V. B7 k+ I: ~- C, \$ h: R0 J& v! ]6 O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 5 Q/ V' \5 v" p& D$ {, Z0 g

    $ M5 ?( \& \, ^; ]  q% Y5 N做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    6 |2 ^, S) ~$ b2 [" ohttp://www.launch-systems.com/default.html/ H" L: y0 e: l( }" n

    ( W6 Z: \4 Z6 `这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：, Q4 v! r' C5 j& y4 v9 X

    ; H' w8 ^" Q$ ?% _# f0 S
    ) U- E2 d2 K" e2 H  M- e/ S( }. |* K0 j" X# h* W1 N# K
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 b9 F6 `/ c& l. b( W  J
    * Q, {6 a; ]. j- B; p
    1 K- M* ?1 I# X: O1 d$ [! w+ g* o

    & b4 p/ F8 M2 R$ f1 D- _6 Z# M图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    : W4 C9 G4 Q+ M2 C5 i
    " ?  R5 {3 s# x6 v& x  g克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。: Y9 l8 t& }# o8 x5 l7 y+ |. b
    4 {/ _( H+ f" D" Q$ r
    ! a- I5 D5 V. O* q% s' @& |+ D

    , B( |! U' J; z: w4 {; U+ r; f这是内燃弹射器安装好的真容。/ [4 M' k4 U2 U! {# ~

    1 {) [% m4 x7 u + k( ~+ y2 ]6 a+ S
    1 ~8 s, E+ r6 w' M) B" `( P
    系统示意图
    ( U1 D6 J$ C3 @, P: g- }& @6 P0 i, C# @* R  x3 r" O- Z6 ?5 x
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    : S9 A4 `  z1 W
    + U: O8 h/ [/ D, [3 p要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    2 [4 F9 z0 ?9 g# e5 e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 * _3 M& K% ], I3 ?/ K; |1 j
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( A6 S5 d- a7 O* M9 X; O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ! H( Y, ?4 ]. y, T
    : |3 g9 a& g% F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    5 p/ \/ j0 F8 |5 Q- I$ ?8 F0 l5 B
    , r- T1 D0 J% X  u2 J1 u" ]- h( A+ e% h
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
      t0 J3 P( |( _" b
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