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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    9 r- u4 T5 S: |* y
    ) k7 b" E5 r, ~  A: Q! X
    & Y% w! H& k% M' e( l: d# O# ]% A) y* p) E: O
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ N) K- }. g9 k8 x

    ! o% u4 |2 ~$ \% z5 E
    3 @7 k- L, v6 m1 D% J, g) T众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。1 |4 q# O. C6 \9 V1 k6 ?

    , ?- l) c+ I8 B9 I) ?( [早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    0 D, n- E# _, ~, X: `. e  u
    1 M+ x8 Z" F- C* G爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    7 }4 @% j7 r* l' g& W+ _0 P& l$ E2 u  l/ t3 x
      A* n' H( k* I

    * |7 d3 V- F- q9 e% f
    0 @3 m9 b9 B- E# K, V* f
    9 ?: {: Z9 I  _+ O  `7 D/ E' E, h

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    . E: f0 a* O7 b  u+ l% A  W0 H  N. ]5 s2 p, v! s1 e% w% p4 ^
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 # y3 Y) R+ K; T9 P* C$ w

    : [# e8 N0 ^# _8 l2 D( G爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    8 V$ ~3 E' O$ c& t. M# \, p; u: a% X
    " r) y7 S) W6 r. Q. E砰砰砰……
    / B+ ^) p% F5 J  W! P——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    " ^" M) |% t+ x. Q6 U1 C/ N! i" B: e8 p# J, V
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, \3 v/ h8 {8 q& b
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    * {& Q/ }& N/ ?/ w/ l8 w; w- [唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : l$ a5 S0 s2 X( x而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。4 M' P. H0 |* v% M# Z* J: q
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 V0 c/ i2 p' H, c1 x, Z
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    + C- M, j  m/ d/ @( W/ A) a; P
    . P6 C7 h. q5 N; R5 y) v还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " Y! {/ s0 {1 S  g$ Z  W
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 W9 l: D# L6 q& T+ z" a( o这个爆炸弹射还是要用 ...
    + S" p; ^" M- Y- J. m
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 Q. P8 C7 \- A; B5 z' d2 o: k! Q. `3 r! X9 \! Z9 E
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . y7 S; |2 k- ~0 E& R- J' H8 C& L1 p% N9 ?
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。# x; N) X! r/ `6 k* D* f3 W! P
    $ n' ^5 m! t( s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    0 e3 q% l4 E8 L) c" U2 a不可行，工程实现起来问题太多。% y) f' \4 c: i
    5 Z2 S6 e% p8 F6 H1 \3 Z
    还不如直接火箭助飞呢。

    & J( z' R7 N1 Y. S! e0 E
    ( m* y# K! ^, j+ g9 k火箭助飞成本太高了
    0 c5 M) G) y( I1 n7 _
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( T; H6 j# l+ t! [2 I2 N! @. ?* H$ P& i" v% a1 ~

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 $ ~3 C& N$ ?3 Y4 q  o1 }7 S5 G
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! h  \0 L9 z$ {9 j" X$ k7 D

    ! {+ [* n9 Y7 i( Q$ o( O5 i* c3 n ...

    $ i  A  T3 y$ T( `
    8 ?' I4 Y0 E( e! ^爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 3 a- S. o+ e9 d  j% c: ?( q8 _
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . u5 g4 q0 o, p' z) i8 j
    # ^0 o  `  I" q: ?9 Q" z; L& q ...
    # {0 e' D, g5 j& J
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。! S7 t  `3 @/ B; {3 V- a

    6 a* a, E" [6 G, S2 c* m3 D这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    & [. u! k" F1 O( g% v8 p' y, W+ |5 P# Z' f# R* }
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + F2 _' \  X% n* ^9 G# a6 R
    609所？

      T0 v3 u5 p* F/ v$ h7 H6 t  B: {( e我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 , G; E) `& K6 B8 e
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) D; x3 e5 n  d7 A8 x
    2 _$ D/ S! P  [* h ...
      ?! ?% B4 H, ?0 p

    % h" L/ k' p0 [; \5 F9 h分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    / d7 p) |& C5 l$ [# p
    " b- b  \& x, ^. E9 h" r$ F4 P全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。; c+ U$ L( @; [. B& t9 K, R2 n
    6 n* y$ J( O( T2 y* }* x3 E3 X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    . m# t3 S" u+ I  Q闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    " q, d9 f. N& q' {# e
    5 a0 i3 ?3 R* Q) f7 u, }网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 F9 u2 v7 D0 ~2 _% R( [
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ; `" Q4 U2 P- e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    + L! o. d+ I( ?+ u& }  ?爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! g3 }) y1 q0 C$ @9 G- L( C) H# o0 PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + g1 W7 e; [  G4 `5 T. {/ p. J* F/ H) C# h
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    , J8 r4 Y. o: l3 [. N3 R2 l# t: [
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：8 `. r0 j, @& i1 _- N/ M% T2 X  @: i; f
    http://www.launch-systems.com/default.html* F) B# O( b$ }/ q9 l" `
    . r7 g* ]0 ]: p3 H7 q/ V6 T
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：4 b2 n. t$ h8 W# @3 p; |! P2 j0 Q& G
    4 x! N5 C! K- a% I8 Q

    ' @2 P/ l5 a9 p7 }) p2 r/ E! Q0 \5 ?  s: e" j/ \: J
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 l* G( C0 U4 y1 {* u" ?
    9 T4 b6 h! t4 z; @  X4 W' ]
    : ^# b% _% G" l7 G* Q4 T- n4 H7 r% @$ {
    * _  P+ Q+ T+ X% J
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    % ?# J" |: h& b3 B6 V9 g0 n1 a
    , M( `! e8 o2 X7 j4 [6 _克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    # T2 z. l3 ~3 G3 e. Z
    ! b6 l- }5 w+ [/ b5 q  _- {1 {; R . O  p3 m: B6 @. f6 k
    * O7 f) ~" H: c
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    / n6 ^2 a0 j  K& Z( X, ^
    ( k. R( C; ~7 r: e' h2 A& `
    ; b3 K+ f! c  N3 d" E- E8 }- F% C
    系统示意图
    + X, x3 G& Y- z( t0 d- e, u) ^
    / R# e3 @3 Z1 P克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 9 N5 E! S- v- k) H3 [; B7 o
    1 n/ u6 E9 e8 g- Y& C7 d
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 0 Z' q4 p+ \, s0 c! a* k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    # E* J' J' c! x# H
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 0 _4 \7 f4 Y/ M
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    4 l+ R- Z$ h( t+ {8 e* B) g* v7 d  Y0 `) D8 @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ; W( O4 H6 N: N) _: b) H* I
    ( u: G  ]: q: q7 U; x- ~/ r3 y3 f4 s% R
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    & E: y& L" h1 @& }7 J  B5 ~
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