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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    4 \  R0 l% j/ @5 C( z' j3 }: t+ y4 A# A
    ; J6 {0 ^- E( o! P9 P% a
    3 v5 j3 d9 p$ `6 V; y8 c
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( {2 `9 p6 g# a8 z3 r; m# X4 I4 m' n7 o" C. B
    1 N. T7 B# P6 s" e) Y0 s
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。( \' c' V2 e( @& y

    & Z( a) i$ B! ?2 M早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。6 Y: a, i2 k0 h3 ]  x2 n: B7 h3 k

    ' c9 O- A. C- V2 M% A3 e爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    $ P; p$ ~3 h$ ^: G2 e0 y' ^7 e/ A, Y- K4 |

      A# [& P% l; z9 z7 P" E7 v; l
    6 G- e: s3 o, @" X! H8 d! t
    # x$ b6 I( F, B) B4 @* d$ W. A$ G% f* p

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    . w# H0 R! [! S$ w# f+ t
    6 p# K. X) g- L0 u5 t6 M+ n- ]  `你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 e4 g+ y* {( t- G4 T  A5 Q! f" x' }" u- y
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——6 H: v( U% Z9 s1 p

    ' @4 |! O/ Y7 C9 w- U$ s, K# V  [砰砰砰……
    ! k8 \2 A0 o7 P1 U——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    , S) e8 k2 P) ]6 C6 g: @0 x9 c6 a: w$ s& _

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ s0 y6 O4 v( a; V) s0 _7 S
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    4 [$ ~% h1 l# d: o# T. ~; `6 L唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。; X& y& l: I5 i" {! |/ ^% E/ m# k0 l7 Q! K
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % x; s/ a# ?: D5 S* k7 E军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 W" e" i4 ^+ H8 s相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    ! [: ~8 Z* e3 S8 |/ {$ R) D# c( U$ b  c5 F; q3 ~
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : r( z" @1 C1 B: ]2 a
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ b3 o! U  K( M6 ?; x5 v" G
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    9 s- S( M  n$ b+ y5 j( K3 k
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。# Z: e% m+ r( o- I9 h+ D
    % x, a; h) d' n6 ?4 e* s6 _/ S
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - \" s& ?! F  X" m% u) H
    7 y% y1 v' z; R' I' {& L火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。# L6 R  k4 e" J9 X7 U

    ; C+ J/ m) g& o, J/ C
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 " M- I; H% j( K2 L( E) |
    不可行,工程实现起来问题太多。
    ) i5 s2 w1 ?9 {3 f5 O5 X
    . o* e/ S2 f# M2 A( i0 x还不如直接火箭助飞呢。

    8 q& x" m# O" x& _2 G& K! ]; b  L* {# L9 U# c
    火箭助飞成本太高了( X4 F6 {8 b7 T- Y0 ^
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    7 L2 l, C: B2 d& B9 y" }2 h, F+ `

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + U7 Q# s+ y: p  c
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?, r4 x5 g9 g' @( g: g7 A0 F1 D0 E/ J

    " ^  o1 j* L  d/ ]6 X% m0 K# Q ...
    9 I8 {' x. Q  I# p* L7 D4 V( g
    " b. R6 L! w9 w% z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 W1 A4 m7 m6 `4 [如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?/ Q& q( Z8 c: W* o$ Z) P1 g

    : O" n! Y0 W$ X  Q% V& K( N ...
    + |. {$ A( [) y" E* X+ Z

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    : L2 W1 y3 D4 s: j; y' J: }7 N0 `1 l/ O* M* v# ^
    这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 01:30
  • 签到天数: 2861 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。9 ]8 D' z: R' \: \) L: P
    3 J6 u* d# ?: o5 T
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    : o5 S/ [' W1 W2 {609所?

    ; k$ M8 W+ V/ R' ]! W) f我看了也吓一跳~~
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 : {0 Q5 k5 \- X; |
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    9 B3 k* E# P0 p9 {+ {
    , z4 c, m1 P5 P, H% f0 ?) n ...

    # Y. h0 L0 a0 s  C
    : R  _: V/ M' L. D2 {+ m分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    : H( k( r: {) u% ?" c$ V$ O9 J, Y! R7 M  C( g; n
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。( g6 B/ Z5 [( T/ @% K
    ! Z1 ]2 H2 g0 ]
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ' Z; {( F; D  r6 Z. k  y1 p闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。& |& M! A. ~2 g
    % x) E. H6 z% c' q! Q# e( m8 L9 q
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):9 \- V1 k. ~+ r; F# h2 O
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml0 h6 U, Q6 O7 d& H/ F) b

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    9 C! p8 m' {- o. ?" ~+ ]爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    3 J& i' j* x# Q/ ~% Q. M
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    * S) R' t  s4 X3 F0 T" L
    3 T1 E# ^3 F, e9 q" m6 ?火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ; i" Y5 b# x) _/ J4 G3 c' s) K# v  Y

    ' o4 p- H2 e. V) H4 w做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:- d% x+ O" ]- ^0 ~8 v
    http://www.launch-systems.com/default.html
    . h7 x8 v9 ?# v' H# y8 y: A" o
      J" p8 P2 V$ E, }2 m. r2 |这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:7 L8 l, x5 L% ]3 F% b5 L0 U9 Q

    1 m) a5 [( x* E6 [' J) r1 N+ a- q
    % r) A* p( e4 r0 ^- o1 |! s- C: m6 J8 F/ h( e1 g. n
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    / |# [! b$ t# u3 {& }
    ! M( Y6 G4 R) C, @; E' n7 p% ]1 V. O. Y
    1 z, Y' p( R* n- c  ~4 Q6 E% s2 `4 m' g6 O- A- `, k) W! h
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    ( ~2 A0 Z/ U8 ~7 X6 s. Z  G5 n, N- R8 M6 M$ s. _; t4 a' l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    8 N, W; R( u  \9 i4 R( }* S9 a9 m! a% m( J

    1 [2 C# ~$ S5 @7 W
    2 v/ z+ \- J. A$ w这是内燃弹射器安装好的真容。
    * T$ y  q- k" [4 S+ T8 t2 @! b1 Z+ ]

      K/ h: z% r5 z, w( q2 }# `' R) t  F8 s/ b, a' R  ^
    系统示意图) v6 O) N- w" M2 l: [) L2 E

    & A6 \4 x. d) K- d克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    8 G; E$ o) z1 ?' ?
    ( J9 V+ b* l7 D要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    , i" a4 ~! Z! |& n6 T( L2 ^# r. O
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    & c1 H1 X" ]% d
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ' Y8 M- B  s# lDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。# X* X7 O5 @  F$ C0 X$ N
    0 U6 [6 j6 b- R. q8 S# o" [6 n) E
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ' A) ~( R) k! `
    ) T/ b" f! W9 P3 R
    9 ~  ?1 H) E: V6 k# U
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。' L+ \. ?5 I3 j+ P$ e9 S& r8 d0 o

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