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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    # I# }8 K2 z+ f0 J/ A. D. i
    2 a( o* O) G6 i9 ]. o
    4 }! S; x: q. v9 P3 I: v5 a2 ~. H( l" I# m6 R
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    & z- H0 X# m' z" h5 f# s# p: X  V( H2 `  N6 M6 |8 @. S$ q

    9 n) O3 Y9 x; Q( `众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    : U8 ^' z+ d  c: V% z
    ) X, _. V( ]5 [4 N0 L. Y早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。; O, C; K; X8 X+ Y9 D& p( b, ^

    ) I# s  b& Y& k  @) s爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 ?" {2 B6 p3 P5 y) T
    9 p6 _9 l9 y7 e$ s# \- { * y6 q) K# l7 _0 h8 f1 x) R, g
    9 P1 D# u9 [) v5 s+ V' x: C! f  n

    , D: }" V+ x- @  q+ K+ W6 ?4 S. u) v: `' j8 [- ~1 N5 \- _

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    : H# @' q, B3 d% L( b1 \" w6 p; C1 k# f3 ?( Y4 ?0 d* U. ~
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % t4 O! A' }# H/ U! ^+ u5 N, ?: d0 ]0 c
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! I6 U- Q+ H' c- a
    1 S* U3 v- n6 _. S% A+ y% n2 S( b砰砰砰……
    , r/ s8 J: b5 T6 J9 q$ G- D: Z* `5 e——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！0 e1 Q9 u: B0 h# x+ ~1 }& I: ]/ e

    / B$ L# E9 l6 j" |% N5 ]% {: y7 H
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 \. {) S4 ^0 N这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
      p2 H5 q& ~2 D. t9 h唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。0 w7 U7 v& [' o' R' Y9 F% a0 T
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ! `+ U* E6 V8 N6 C; R/ S" g军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    * F/ B. R2 _) U5 G# }: ~7 p0 [$ f相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 O: G; p& t% ?- o+ q& O1 E

    ; {/ h. ?" u9 y/ U0 y0 D还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : _5 [/ c9 x. _5 M+ R
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。! Z; }3 G; w. ~# [+ l( _8 T
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    , b" E' V( T4 e' x) f, y  q
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    . T6 F% p6 D8 B7 U6 h4 N9 I  J2 y5 V# |* i. f5 K
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    2 [$ q3 h  l: {, c3 v4 Q: ?9 N! ^9 j. `) F7 g; [( H" k! T
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ' D4 G( h* V1 U+ I6 l+ D, d7 N1 P$ t$ a* x. v# _; I2 M
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + P8 s3 h3 ?3 t* _$ S( L不可行，工程实现起来问题太多。
    ; G9 {4 K+ R: }. p; g& B& e. G( O- i% F& V1 V
    还不如直接火箭助飞呢。

    8 Q- y. \" A$ g7 |% W1 |
    : }7 B, h( D3 `! e* x火箭助飞成本太高了
    3 A8 O/ r4 H$ ~2 ~8 c9 H3 w
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- T  a. q; p. D0 i- G3 j
    , d2 D- h' A4 [  [% @3 C- g! A

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 Q) J+ P, s  b/ k8 R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( q8 ?5 F6 t5 ^# f6 a0 u8 b1 s
    # T; [, c9 S( U) z0 x3 i# C; b3 m ...
    9 t4 L% r; _6 P1 q

    7 G( K3 P! r# n; K5 p8 v4 k( ^爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . u1 B- A- A% M如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # ]8 `, l2 z' J: z/ i. ]+ i
    * ~9 k8 K! b7 ? ...
    ! T( S, x0 i" [: _, f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。: @, r# W8 G2 ^( o+ m. Z
    ) y* K# y% w+ x( c3 j) `2 X7 O$ ^, K. F
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 |8 R5 i( b4 o

    # T  @, [/ {: }- ^( Y+ u
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ! B& u# o% h* U, `5 i
    609所？

    6 j- D& i3 m( k9 z. x5 i* o: R* Q7 v( L我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    9 t# L( V; o7 y爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& l; k/ S: i. K  c
    7 |1 c4 i! u: W! i, r
    ...

    ; B2 z( U+ {, G  B( q" q
    1 Q7 A% R7 B% j- F& b$ f分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。2 K# Q0 |- O% B0 I: J

    - ^1 v  D( S: q3 ^* H, I全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    # q& s/ K% F# [; u. l) \
    / \! `& J6 s0 ]6 r: y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 L* ?, k3 s, u. q闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    * a& x# ~* n! S9 ?7 x1 R' ]4 d/ ^2 Q; K& f, `
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：! m  T+ p; A$ Y% c/ \7 N
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    " W5 \  B  y( M: m; ~3 b) P
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ) e6 T# Y8 F2 A) k2 V; w( D
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    2 T2 B2 I+ G  O* J4 R' QDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, x3 M( h$ N" r, N9 v# A

    , w7 _% j+ D, E火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    , `+ ?5 A  n! L: U/ P- R6 [
    + q; B$ k9 X  ?9 N5 v0 m1 \做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    . o. |  i; B+ `! Dhttp://www.launch-systems.com/default.html) t% }, J  X1 ~8 m
    # `, s0 }4 w  x& }$ ?
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    7 x7 `8 m, v2 r3 A0 j7 S; f) R1 Y" `5 h  R9 }, Z
    3 f0 F5 `% ^8 P3 [3 g- A
    5 y- u5 A5 G7 t
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。1 U8 h* j4 ^* e+ w, W

    $ V7 ^% e/ F1 z/ t
    1 d) ~& E2 E- k
    . g9 Y( I+ Y0 {; j* p图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
      _; s. V# W+ B& e8 C1 R
    0 g1 t1 p+ f) S4 k+ p6 s2 @克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。7 I. I( F" W' t! i0 }" s- e

    0 d) h- J) {( g) l% `+ `# A
    - w9 `7 l  w0 L) p9 `3 x; ]. M7 v5 D* |% F- d/ q7 H! B
    这是内燃弹射器安装好的真容。5 j( m' k. x/ N! a9 i6 h5 U1 R0 v; W
      S. L  V) l0 I8 \
    1 l! F8 w: t$ L& u% c
    ) e* t; O/ B" {# A2 m2 l
    系统示意图( |6 Q$ P6 ^7 B) r# \" @

    ( _1 R" `4 |2 @3 G: w  k克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 % G1 S9 [0 O; |) F/ S
    / `! \/ ~& F# B+ \( v1 z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    4 H2 Y7 n$ ?4 ]6 m. k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑   B  p4 e; n& n2 i
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    $ G! M0 W; \* X7 }$ ?' S( S7 rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 X% |, v2 {8 c  T; T  ?( x8 H

    2 X) b6 ^  ^$ V/ \0 R' F: ~+ J火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ S$ ?4 j( G/ f% U6 F7 D2 E& ]1 C3 O
    - k6 u8 O" J$ M' @" F9 i
    % b+ ]; m3 I" [0 d  g& }9 t- g
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    9 X/ ?5 \" m4 D7 j
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