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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    - A# N! l, h5 C8 x
    - [" H# o- j/ @( G0 ?0 ?
    ; c8 k  F" l5 U1 a& v/ i) C- H$ Q+ \- q8 c
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。& `( Q* J6 ]! M5 v( {, R" \

    $ d" Z+ c9 A! Z  r6 D/ @# H/ y. J$ E
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 |/ _) T* [+ {/ U  C9 W2 ~6 F7 n9 `& @
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    : d6 O2 T8 O% c4 V
    & X( |0 |7 {* D& J2 E- Y7 Y' m0 C# |爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。0 f" i, l, L2 e! T4 q5 y
    * M! [7 ?4 W1 @. `, F/ l7 r

    + Q* i, ^/ S' x2 L/ b2 z0 s2 C0 }) V* R6 k" \

    4 C  J( D' Z* A
    ) W0 U0 P7 b' _' ~

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    7 }7 S7 k" S4 Q! u8 s
    / P0 ^. S* o3 N, `4 p: X1 c2 {你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! A  b: s6 h6 x8 k9 I! n' d! k$ [
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——' F* s' {- q6 e+ @2 z7 E% g7 D/ U1 c

    / m  N+ _6 S& _" E1 O  O0 l砰砰砰……6 V8 D# W7 H1 T5 h- @. o; w
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!$ d6 b( h& G; b6 N5 L

    $ L4 f1 F2 \' }; S! v9 L  O4 L% l

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 _: D# g+ R% p% _! Z) C# O这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    2 c* z3 P% r1 v: l( _3 q0 s( z# Z3 v唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。9 D9 s: |/ w& V* t! R3 V4 V
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    3 [7 C* x; J$ {6 q- ?6 t军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。0 y6 i, i* N) P( [3 Z6 c( ?  n; D7 e
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    9 Z; N8 L" P; d: b( ~# C, a! p( N3 d+ I+ ~
    还不如直接火箭助飞呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ! c" F, B' T4 W/ C. s
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 i, {) s. X3 [3 I这个爆炸弹射还是要用 ...
    * q- K& @/ F) j: J8 i6 r7 k/ c
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    9 u0 |% `. _8 p  H1 s0 `( f: T! [* j' ?  I! k7 T
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。- v' H- d( H0 v/ b8 y6 l* {9 K( ?

    5 b( W1 e' S* {火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。+ i; i' K' e  Q  P: L7 [& f- w  K
    ' S$ o$ L( U! [1 Y  y2 m
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ! e* o7 U$ d) ?/ d: w' r不可行,工程实现起来问题太多。
    2 L( q, y( v9 s0 Q' |' @, N6 a/ T& l) M; m# o8 |
    还不如直接火箭助飞呢。
    8 S3 r' `+ G! s4 J2 O

    ; K! M5 T, w+ a# l( P+ O0 Z火箭助飞成本太高了3 \2 j( t7 `* e6 i8 b! z# |
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    % m/ u$ |9 m; k. h& e: e* c* k# H+ Y; M8 n$ o7 \+ {

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 n8 W" P. }0 e' t& z+ M5 F) @9 q
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    % C. q6 o' q4 D$ O0 _' g7 B9 C) h+ L& G( N5 V( w
    ...
    ! e4 x2 Z- \4 r, r7 k

    % z8 F$ }1 S% C- U& k3 H爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    + g2 r$ y9 ?) B3 L如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    ) O% w2 ^  V' A5 _4 c6 s5 j1 W! r7 u  W( O* D
    ...
    1 O' o4 Q2 j& Q. D1 G/ a$ Q

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。1 \+ V% [8 a3 ]. K& \) e' o

      S9 L7 w% J) p6 w$ n/ y/ H这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。  y/ j6 a# Q+ A+ W( Q8 O& D+ d+ `
    ; o! d; a* n8 k7 X* Z/ \$ ]$ h. R* r
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ! I; O, m0 i0 t- x2 V5 Y609所?
    ) n% {- d- B% _1 n. v7 L
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 [& M7 x* Y5 W9 U2 z5 W4 e# H爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。6 p  v0 [' g7 E) ]9 N

    ; P; e. v7 Q: m  } ...

    3 `% Q5 u1 S4 ^2 U0 Y) C' n
    " i; z, F4 G3 Q* O4 N0 P3 o5 V4 F9 [分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , X6 a$ y4 ^0 \+ Q: |
    2 X! i$ h. A  B- C" G8 w8 j全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。# Y  \/ @! u1 G  x: q$ O% w

    1 J' G) b" s1 B' c( p" ~7 P4 b
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    . A  M2 M2 W* C% c, H闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    + k5 {6 S) m. K& o2 P9 M3 X0 L' Z2 D
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):
    0 D9 o. f2 g# H/ n  w' g3 `http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml+ [4 ^- y7 K/ P6 \' w

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 S9 r1 c8 M7 s, o爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...

    $ q9 z; }' K8 g, M# @Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    8 ~  p- }/ q+ v& r7 c2 H" w3 V: R6 ~# D) J! u7 g  _
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    - N7 u6 x+ _/ O
    + d2 L: i- }3 Z# W* c- h/ \8 E: W( O6 a做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:7 d' i8 V* p2 g! l1 n0 O( @1 ?
    http://www.launch-systems.com/default.html% H* T4 Q5 F7 {+ B5 l1 y$ I. N

    * b' H% i* a: Z. {# R% Y这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    " Q5 P* U' n5 {7 [) Y
    ( \) B; C& P2 L2 g/ @$ x 4 i$ w" z! B/ ]$ J5 f
    ) [  Z$ q/ K7 i6 v1 j! R
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    ; g8 E$ l; [* A) y+ _) J$ a  u9 a8 ]8 J% W3 H. y* O2 N

    ' T9 r% b0 B" n# Q/ ~4 z/ b
    : ~1 H" s( m4 r/ N图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。7 R& P* x: y4 e% y& y$ O, \: @
    ' S: L1 i+ \2 Z6 }
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    2 H; M" L3 b2 W! O/ A0 ]) T+ V8 R6 l& U$ u9 a% L4 `
    4 E1 C& w% d8 K/ s# X& O8 t
    : C. y  m1 ?2 k
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    0 t, J6 I# f  m# h* u/ l+ A0 p
    % u5 R: ]5 _, f* ]& m+ }   i/ s( @3 b: V! a$ H' ~: T& i2 r: m: u

    2 S2 a, E1 u- Y系统示意图
    ; \& ?0 }# H' S6 k0 P$ A( |! D% A5 F' {$ M
    克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 * C9 ]6 h2 Y3 l2 E5 ]& K' h
    7 H, e; K6 ~9 V) A
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ' r* q# ]5 \7 C
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 M5 a1 L# M' d) _
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 0 a/ i, r" a* |7 `
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。) |; ^" w9 c. o% `) p* h& C5 m

    # L: v6 b6 b6 z% G: p, d火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    : O% x9 k% d+ H" p
    1 {' W3 k1 D. b2 p3 J
    ) j9 X0 `# f: x$ {! o不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。) ~1 c, t! G' O# U, L

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