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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 0 u) L6 V8 U4 Y7 J
    , c% N# z. i& A0 W4 O- n3 }

    + L- p1 f8 U# x: y2 w( g0 n
    ' s! k6 }! }2 i7 G* _% s( v注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ ?$ k  l1 ]2 w' u
    6 t1 t& G: \3 L# I; W

    + U4 m( n- ^! b2 }众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。6 a& _% T% t" {* V9 x/ `

    # R& R8 g# {7 e  u早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。7 G) v  M$ {/ b6 L0 `# M5 K

    " g# m7 Z9 K6 q; `爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。. {, `" e% V6 H8 H. P

    5 b( s& d  d5 X& s2 ^6 Q3 V8 S. G
    . }- S8 g# k. ]' P/ Q2 J6 G9 w
    7 _$ n& s% v$ c2 E: p
    / G& I- s6 Q. L, r- o6 Q! M- Z  I' n3 v/ g: v; c

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) U7 B- t6 x7 V0 q, [5 i* [( s" H, P  e: s
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ; Q6 q) v0 |2 X5 ?+ O( X! |3 c. I
    3 ^1 n7 e0 G) }) n/ Y) u  q爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——0 M- P9 w  H% F/ s$ w1 P
    - q2 O& O* W: y1 B. E3 W- B
    砰砰砰……
    2 U0 `; R* V6 n5 o1 v4 m9 a, S——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ ~9 P" p* {3 N4 [, P
    * m- X& g! W  F' \
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。6 W5 \2 T" ?# b, h8 n9 H2 Z( X
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    0 F; x, u6 U/ z1 C1 t  O唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    & v0 V* N' a" }6 m/ k& X5 a而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 ]' e4 \1 z, V7 q: V5 w军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。# _/ d- b; j' x& U- {; S" W- {
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。" ]3 {# U, m% k# |

    ! @# T, x' p$ B( a/ R$ C6 k还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    , t' T9 {) f* M5 I; G貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 d: x  \8 j. s0 l$ w- }: {' a2 H这个爆炸弹射还是要用 ...

    ) k7 E/ J" O. `" l9 q蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    # s0 T( L) W5 [0 ?8 k# t2 S7 N5 W( K& w
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。" g% a# V! ~% `/ k
    * O* w! i: D2 w' i4 X& J1 I1 ?
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    # i  x! L  r; G( w$ U" G2 _- a" u& H+ ]% U6 k2 X" `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    5 r1 G& m% Q$ K5 L, P- j# U4 S不可行，工程实现起来问题太多。* y3 E3 F0 T8 t) J; l! u# x
    % V5 _$ B, d# ~' t: F( O1 [/ r0 f
    还不如直接火箭助飞呢。
    # k* X, Q! _3 s4 P0 I! |. n

    ' o: _: ^$ p1 i, o) g4 o9 t8 z火箭助飞成本太高了
    0 @, n; \2 h. a( V7 E
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ B2 X& d. g: L6 {) f4 K) G  j

    + c" D8 l7 w$ m+ n& Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 y7 M: I- q2 {- _2 Y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; W1 u3 ~& ?3 |* [! t
    + C9 p* M; [0 x! @. G' H' z5 ^0 \ ...
    9 W' ?; U1 M& G2 s
    ) c. ^" i5 K; ]9 w% D, ?
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & j$ N  V, |- o. u0 h5 |0 V1 p. U( q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( E% l7 e' j" k: t: r* O7 G' A" N( k7 u( l
    ...
    1 h  h6 c0 E- ^2 t4 V
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。0 J% W  r' `. t* E+ ?
    3 Q' m7 D/ C/ X6 x
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2836 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。) s) u5 A0 {2 t7 F" s+ T( e6 q

    - z0 R- ?& l7 M2 A1 w
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 & A5 ^- Q. g' P7 N9 U: e
    609所？
    $ O* r1 i/ C8 s9 \) y& R
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    " f3 L) ?$ d/ e7 @9 R, k# m; P爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 l. s0 m$ M( {8 ^/ @: u

    ( e* L" _3 F4 N$ w ...
    1 h! |! P5 V3 {- x! o
    . l3 {) W# F' k) k% `- ^3 U5 z
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 U/ o2 O2 |0 {- l9 H7 I
    & W4 U* \) G9 }/ x  ^全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    # g9 Z4 s+ C" q2 w( L% l
    2 p) K: j" S$ q. D  p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    . K/ K7 n/ }8 t; z5 f% B" I1 |4 v
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。6 A- B9 k7 P+ [$ a4 a& g  M% `

    ) N0 {$ r0 L. [( r3 s网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：: {) y) s6 X; I! s
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    2 F# b( L  k' {: g
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 Y+ `9 a9 ~& l3 a1 W! [1 o) x' P
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 C; F, \" F, M0 j
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % m5 d# y: V' C/ S. v' c3 A4 a% u3 T( ?
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 7 m" g; s$ i% D, D! B# }% X0 ?8 O
    - z" j  u0 I, M. P2 D1 U6 t$ d
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：4 I  b' E7 |  D4 g9 c. F  _
    http://www.launch-systems.com/default.html; }+ l* H0 f- S/ @+ i) U
    . K- e) r% w7 S
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：% {" m$ m( J% R6 P& X9 {  L! Z
    4 i( X" n6 S& n* u  T0 r

    + a5 c% `3 K( g3 W* o
    3 F: Y9 ~4 z6 i( h" s照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。- u  s* W2 w% m* p$ y7 W" p
    . D' P6 i6 |& L9 l# D( c9 L
    % m, z  D. b  Z3 g
    + A. ~9 D- [! m7 g, L3 n, z! _
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    " x6 L% j" z+ O$ q" X! r! N. n7 R4 P$ c: B! i$ P+ ^" J" R
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; Z. q2 Y, s- W0 p- S. Z  ?

    % ]$ u) D' n4 e
    5 z9 \) v9 V+ z" t  Y2 j4 S% M( V% I: o5 V1 X+ }
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    % }0 [/ u1 W  @- _$ J
    # u' y- n2 j; r: K' p( T % o7 e( s. J5 K1 q% ]* M
    6 r0 O1 ]; I" S
    系统示意图9 Y' G4 ^: T3 ~0 w: p
    6 q. y( s5 T* Q- s7 R3 Q4 m
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    3 |; w0 t6 v" u! A! v; x. s3 Z# O' }: ?4 F( K
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    6 L2 ?+ S* H. Y* e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ) [5 Z- {# s) X0 I. V. W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 " G# K0 k/ r: F5 g. N, d* k
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % m" k: {. K5 {1 a, c5 N( Y6 F) r! o+ t0 a$ Y% m
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    3 ~4 T7 W% S9 X, p! _0 A4 C2 [) T  }1 R% Z+ Y0 m
    $ j+ t. b( ^: B/ V
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。$ V% K8 J& J& u& e/ ]. h
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