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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 # ^& c6 o3 b# Z0 L% P# u( f. V
    1 J& _0 B! ^( m# y$ `
    2 O6 q' G9 q' x' P/ l0 I
      v3 t# ]# ~, J' d6 v: P
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    8 K' ^* E2 l& _# ^# D: i5 b* I" @$ b( U% [
    * ?7 Z/ |, Z( ^6 ^, W
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    / k; r4 i8 l# y* f$ D5 `( ?  C3 g+ d+ A0 j) @! {
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    6 W5 n' q! G7 d- e* h9 V1 W/ L
    # y% S0 Z; _  M* k' @2 u1 \爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 A% @0 u: q) C+ G* b/ |: Y; V6 z, F. w

    . w7 q" u$ S3 Z9 g/ v& [
    ( ~& s2 U8 V" k: t- G- b 9 ~" S4 M) ?* e! ]$ q/ i. k

    % K7 D; A6 h' C" j, U

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    0 @# g8 q. Z/ K! ?# D0 A& q0 |) f2 W9 b, e+ V
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : B! Q* ?# F- @! M- r: C' Z, R: h1 ^5 ]5 n, E: _7 f
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    1 P% g& ~3 q' m1 U4 V9 R$ S+ A1 g9 k1 s4 G( T4 R+ H
    砰砰砰……
    * u+ S7 O4 N) X" m——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！2 E5 R- C4 z5 @8 F( ]

      C0 w/ L3 W! Z: u6 z' t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    1 t* }" Q! H! v2 |5 c这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    1 B: y4 n: }! A% x唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。. w, N& v) \9 g
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。( o9 Z" z; @! |- _: P6 [0 k
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    1 l: r  P; {9 x7 P3 l相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。! c' D. N9 I0 d) U# \' ]# m" M
      n, J; H& x8 a$ x3 l: [! [& F
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ y6 C( ^- w% `4 U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 @* p7 I! r. A5 j
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ! P6 Z5 _1 }- P0 v5 K
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。" h  R# n; }+ d0 L( N

    . j9 t  W8 @; s4 U9 n/ ~我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    * v' }& ~" K& ~
    9 M7 ]" k/ u8 o# L& L火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。; o' B9 ~9 z4 U  h# q) [' [

    # y5 Q5 o; X$ a6 b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   K% i3 g8 M3 T
    不可行，工程实现起来问题太多。
    5 |9 G0 N  T8 Y1 D" r
      R0 K8 O: R5 e5 o2 P  p* I1 X还不如直接火箭助飞呢。

    ( Q) {6 @8 e% c2 P& F$ H( P4 A
    " Y- @3 ^# v6 k# I) z! D% U火箭助飞成本太高了0 b' X& q  D# _% Z7 R; W
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 V! F- o% K, E3 {+ L) g  `7 d: E) l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    - ]2 B0 Z- ^& q5 l如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ o  K6 y- c7 P5 x: A
    3 I7 G1 C" a% U+ ~5 d6 U! O
    ...

      v9 r/ G. q" \6 l6 P. c
    ; f; s" ~; s- u: V5 j爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 * W) `7 ~3 P& ?8 i/ `
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 B7 l: X$ n/ W& T7 U# ?

    : Z' Z& K) B$ y! I9 C* \8 v: v ...

      c4 W0 ^  y( y& W# f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    4 T  ~- y; \6 Q; u; n! Z: e% Q9 I5 y0 G! I6 L) `7 B
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 2791 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * c' T* I& _  F; Q8 }. X/ e- p, e
    3 Z) N& A1 n$ y, `# H+ b
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 Y; u, U/ h9 \& b* u; Y5 w2 f
    609所？
    1 V; s  ]9 S; j/ N1 D- y
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ) g, ^& [$ @# m( u2 r1 R爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 O; e  Z# [; Z' B  |7 X- ]1 Z" v7 J0 n
    ...

    6 D& V6 O1 H: X0 P' u. X8 [5 ^2 \" F( n
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ; h5 [2 E# t' Q9 |/ @; ~; i( t- w, k9 ~* N1 W3 q4 Y7 F
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - ?0 X( z4 `) t9 [. o, F' e( f* ^- L! @% x8 p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

      ~: Y, V8 ]: M+ y# @1 R8 r4 V闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ( {* e( E/ z. Z- H" s% Y
    8 e9 ^& R4 E5 {网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 m" F0 z2 [1 I5 ?' D3 xhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    4 V7 Q+ L( y) x/ d7 Z) R6 r; w
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    9 S: z: V# \3 n! A: n3 P# a1 F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    " c# c: V# v9 K9 o/ O. l3 dDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    : d; C# n/ I5 u$ ?, u& G$ F
    4 [. g  A, [; }. a  ]火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * {, ]1 x5 a! U3 u$ j1 \

    , i; x' w/ h& b. f2 o做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ( }" e. D  g- E8 W5 nhttp://www.launch-systems.com/default.html
    8 l/ D' b8 Q3 ]5 z4 k- x+ k$ |6 y
    ( m( N; X0 l' r- |; S- g0 t% ]这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：+ o& @! @  W% V: ]' R6 J
    ; M' o4 o( G1 p4 @
    7 J$ t/ z! V2 ^  i8 @/ i
    . O- X" C! O. p! |, E" n0 U3 `. x
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。$ F% [9 l5 j! S1 w- M
    ) g+ g4 n4 M5 Q
    / y& h. M& `; B$ I3 K( Z8 _

    - l* G! o% n7 n图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' N5 g6 U1 L$ n$ n, T9 C* v- j
    8 T  c- J- q; a% q& g克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。- n' u" t$ \: M- L* z9 T

    # f4 ^9 B1 j* V1 _$ P; s2 Z; n0 ?! J
    5 ~7 t3 ~) E$ y  }5 Z
    / m2 n/ s6 {& X7 E5 r这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 V5 ]* B5 R! a# \- F' D, W$ k* ?: Y8 L. B: W: O% T

    # r9 _9 d* s0 Q9 Z- k, x9 }( y
    " A3 {9 W$ E8 N& a3 k5 `系统示意图
    5 A/ }: G9 _; y3 h6 M' P1 a) ~# Z, l9 x1 J
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " V+ E. j9 s& R9 u8 T& o3 g
    " W: j0 P# W" d* _- p- j
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ; @. V6 L' O/ Q0 d6 B, k% k/ O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ! E4 J9 H, p( x; P1 K- d. D4 m
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 6 Z& P- [1 x% h" n& f
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 u8 j: p4 ?8 ^! _! l; a2 }, a. F: t: Y% S# g
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - ^/ w3 I+ ^' f! j9 U/ b1 T" R$ W

    1 O9 e! o  \  f2 R3 _
    : i/ \* o- T+ T+ k& D不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。1 ^; |* }  ^  l* {, _8 t
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