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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 / a" L8 K- X) n# M9 ?% [# ~3 }. |5 c

    % k1 }; L' m4 S& E0 w& c) ^/ g1 G7 T. J2 V0 F! L* k# G5 c

    + Y# _2 t1 ?( U; ~3 \8 y注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。  b( z# K5 b0 h/ g2 `
    , }+ \% i7 R& X" I
    $ M6 C4 ?' K% R1 e6 {3 }
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    $ Y. _3 G! J2 P1 ^$ I' N- f1 p- B1 g/ p& y( o! i
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ J8 m3 `$ n( K" r) Y# V

    9 X% E" ?  T2 h( ?- z5 e' I% K% ]' ~爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。$ Q1 f: S% V2 D4 Z6 Q- D, r0 T
    & n1 J3 f7 u  d/ Y  Z1 u& ~
    - h3 q- Y* h* z" u

    + o0 B! e8 k2 n# |$ j& x
    ' T2 z& T' J& _- x. ~8 i% j9 d6 ]/ q8 t: m

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……8 t7 b( F* S* V# n; m' N1 @7 {
    ( k% L% E  I/ p/ T! G+ A: [3 L
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    8 L2 D. `4 V6 g/ G+ _
    8 R4 u* u5 m$ M! E  l) e爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——& r; t  X6 ~: p9 p4 f; \
    2 [, @# _8 d+ Y6 A; b9 k
    砰砰砰……
    % d, p1 q# p6 q——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!- e. s  o  z7 a- r2 z8 z+ K1 q
    3 x: f2 Q8 a+ C, y- t9 A3 f8 a

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) A: L. F: C) ~" y9 G! [) f
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。( {6 t9 S* ?7 h: W2 k6 c
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    7 D1 n% v& ~% S& Q3 `% n而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。* a3 u' [. |0 M
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    & R- u9 L; q) P# C相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    . ]4 c9 d8 N$ c! M1 S+ F# u7 V2 l# L6 t1 X" K# s
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    + w' \. i2 ?( \; V1 v7 @貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    7 X4 @2 c, O1 H) z. L8 _这个爆炸弹射还是要用 ...

    % m5 s. ~1 s" r蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。* u, N3 w5 I, F; F8 _' [" j, ]

    ( S4 y4 n, N- ]% @5 m$ b) Y我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。- e3 u' A" g8 P  u& Z2 _" ?$ `" N
      `- J9 ]! z2 p7 W+ i& b- M
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    ( P/ [' M& o7 q0 Y; y0 I  i0 |! F- @# M$ E( K
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % q* w. j7 z2 X+ k( X不可行,工程实现起来问题太多。! {- X2 Z1 P  k/ f4 f9 ^: s
    # x4 C" ?( B) V# o8 Z1 w
    还不如直接火箭助飞呢。

    ( n# ]  k, S2 @1 A1 y$ Z
    . W' B& H/ H+ |- S火箭助飞成本太高了9 W) l- w) b3 j+ p, J
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    ( j2 ?3 Q' d+ v1 a; f0 X1 p: l, U' U; {8 L) S8 G7 L

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ; N6 g# b; o1 u% N
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    # S5 o& b. X1 ~$ M( O" k" p9 r- q0 i! R/ J
    ...
    2 b7 C" S+ F4 r/ u$ ]3 W
    ' ]9 _$ N7 M: E6 [
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 2 K2 W, a& j' H- ]$ o6 k
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?/ W/ z! @9 ]* r/ w
    2 v1 B% P* k5 R, U( Y
    ...
    $ ^" m! h& i$ y# r' J9 p' w( L

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    : P. _" Z6 |( I8 \
    ! p% G6 |& }5 D2 t' U8 f这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2576 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。5 `% x0 L, W# d; h- P; P& z! o) H) @) J
    6 ^# u0 I5 j" W
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 D3 r* T4 A0 d* |$ `$ ^" i
    609所?
    9 e, ^' F9 K$ J' O0 L
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 4 K. d7 W" E7 D$ r# Q# X) Z
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。. H! m  s) d, G$ J: g
    1 B! z5 ~: D" p5 k
    ...
    6 i/ P7 D. S4 |4 F
    3 E' k) m# d5 b% r6 ?  A
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , N0 W' r! U7 I0 i+ {# ^4 K7 b, x( l) n
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ; ~' t- I* y0 x, n% T- H
    - I+ Y8 X  Q8 X
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    & |& J. l/ E! }+ U闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。! O6 U3 v5 j" T7 k
    1 F0 [% k0 i; ~3 Z$ I' H) `0 c" r$ F7 g
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):2 g0 p/ E* i' W
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    5 b' \5 N: I* M" H) ~3 t

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 7 Q2 Q: n1 d) X6 \7 K9 q. g" ]& k
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    . Z7 y  P) ]9 D" E3 j! V  f
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。# n7 i1 i2 D- G7 b& @
    4 `; @  i( z2 ~  ~9 d5 Z4 g8 z
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 $ j0 X8 o5 Q3 F3 K
    ) J" j9 y: i4 ?8 u
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    6 r4 o8 d) N* p4 Z5 M9 {7 f& ohttp://www.launch-systems.com/default.html; c4 _: q) i: l; ]6 Q! N0 x) ]) i

    ; `) F2 u2 I" U这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:1 [* d+ N; @9 c  s" c9 s5 s* n

    * |/ s1 Z- h& Y 6 r  f3 h+ \) G

    5 V' H/ g1 h2 y0 o照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。5 E" J% i- M5 y8 n/ {6 {
    7 g+ F9 M( H, {" K

    - k; u+ f% A+ ~8 ?2 y* f" Z2 \3 g( u6 J* e- x: F
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。' O# [+ ?+ o- n& O* S0 \! o5 m# `
    ( h* V: o, ~8 k% N
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。4 l9 N0 C7 `3 Z- `4 Z) B5 @

    2 ]7 s7 R4 L4 a* J: z) a 2 o/ U4 y- l1 b& j
    & ?6 |0 \7 I2 w' y
    这是内燃弹射器安装好的真容。# Z% E8 ?$ b' ^# u6 N! V% m
    2 p9 d5 p' n6 w% E% o- }

    1 |! x; f. u: B7 @* h& }5 q0 c( O. a" ~2 a2 ]- ?* p& M
    系统示意图
    ! j8 P8 }8 u3 R. F
    % _2 v* b0 A* a3 @克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    & H0 Q& J# U) O9 O. V0 E
    / j4 |) I* Z# K* q" k, {$ z% d9 L要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % q2 I/ ~- `- y. X4 G0 `
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    2 q+ N% h' G, P% W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ; ^9 |$ X* g3 z+ O/ ]" }3 n- @; |Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    1 J4 o) \$ w  }2 d6 t" G1 D) @$ z! `
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    , |6 s, k# H; k! }8 E* B3 ~! A9 B0 I9 P) B3 [: X0 v* g
    ! u2 q$ M& x/ H1 E  r! ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。6 x3 h6 T! ~7 a9 V" c

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