一叶知秋——经世济民之学在中国（6.1）

万里风中虎

- j% P8 R: f6 V  `1 ~( O
这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规，可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西，有些人会把我用口水淹死的。所以，只能现在写，现在写也最合适。
. h$ w- I4 c. a7 i6 D- F7 k
中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租（家庭联产承包责任制），让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下，农村出现大量多余劳动力，然后沿用刘易斯的二元模式，也就是在一个小工业大农业的传统国家，通过移民的方式完成过渡。其实，就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于，国家反复强调“耕者有其田”，农民工有退路，所以这个过渡是非常成功而平稳的。

9 P( u3 c# p0 z8 L0 H1 k诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。

: ^5 h9 B4 A( [
, H3 N0 ^9 N0 M
6 c8 E& ^+ B8 f% J可是在初步工业化（劳动力密集型）完成后，产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时，由于工业的发展，使得级差地租凸显，土地在工业中的回报会远高于农业，再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政，法式地租纲崩纪坏是必然的结果。
# D3 L# I9 T+ I# O4 c9 ~6 S
这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化，就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱，江浙一带的地下钱庄的兴起（吴英案）等等迹象看，英式地租，农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状，也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说，中国经济有可能崩溃，就在这里。

解决的方案在哪里呢？其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验，如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术，其次就是加大投入。在毛的时代，技术几乎被两个超级大国垄断了，所以最注重的是投入，由于底子薄资本比较少，投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口，二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作，并且相信别人也和自己一样努力。
# Z9 [3 i+ w  G0 T$ s6 D
假如社员发现别人偷懒，自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有，退社就是一种选择，也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为，一种方法是加强监督，一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是，后来情况是退社的权利被剥夺，而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解，最后监督由于人数太多（或者腐败）而不可能。在大规模的自然灾害面前，人民公社的解体就是必然的了。
6 t0 X3 o1 d7 e6 R  O. o# _
* T1 u2 ?* O5 j* t0 b人民公社的好处在于集中资源，人力来共同抵抗风险，同时可以有经济规模，并且可以使用大型机械。这本身没问题，说穿了就是公有制的英式地租，公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上，是出在公司治理上的，是出在如何降低人们的投机行为上的。
3 y* [( }* L' `2 d
2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。
, p; F" V8 M8 s/ }+ D% Q; \/ F* L: Z
7 V3 ]* K% g# ~8 _+ G8 E3 P他的解决方案一是信任，也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资，每个人都不愿意失去这种资本，比如说忠诚，好的名声，荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。
8 f5 G! o, B$ n  d2 X8 N; Q; }0 q
解决方案一是监督，就是形成小的内部组织（少于8人），内部组织越少，越好监督，比如说人民公社刚开始的级别还小时，邻居之间相互监督下，大家都不会偷懒。而规模一大，组织又跟不上，监督就跟不上了。

还有就是用培训作为一种沉淀成本，用公司制度固定利益关系，等等，公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。
2 v: b' W* r  s! H; @
  |' e4 Z' M# u" Z我把这些军规贴到下面，不进一步解释，但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战，也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解，为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务，这个银行也会被最终国有化。
1 |, ?) Z8 j1 H. k, b! z% t
这是一场革命。

1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives.
! Z9 C5 n- K: X" V" d+ ~
1 ~# ?1 t' g) I
! K6 P% Q1 ^& _! @# R$ u
" l2 t0 O9 C, D6 X% ?4 n, O
2.0  Prosperity we shall bring to our families.
8 j+ s, P' o; c) ~" {
! `1 S' ?( \/ l2 [# H$ |
3 u- ^8 b* m( c$ ~3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest.
# r1 t5 t: ]3 \$ ]* m1 \
7 t. C7 c: g: ^' u* v. Z, }
, [* l& F" P; l% a# S4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus.

1 M6 l. Z4 A# q4 \) {
5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible.
  A$ R# A9 L( K6 G8 w

6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.


0 k- F1 V6 N; q7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education.


8.0  We shall always keep our children and the environment clean.
( ^6 N2 _6 {+ W% y

0 ~7 N# _* U8 }2 T$ i; n* z) z
! h2 q5 K5 P' c
6 G" L( T: @0 w
( E: f% X' B  D; F5 Q

9 U, _* D7 S+ k


4 o, P# m+ s8 A' c
: K6 }$ i: b! R5 L% T% l$ |$ h
. e0 N( o4 G) v4 y& l. j
$ s4 q+ V- n3 U) _- W9 x/ b

碧水芳洲

十分必要重读 《一叶知秋》，后记很出彩，感受大不同。

风雨声

诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。

. Q$ J' p; v2 {3 j: b; s
斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
& z: N+ V6 A# f. A1）政府的户口管制政策，以及缓慢地放松；地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建，比如医院，学校，交通等等；
, c7 Y$ \7 n+ v2 |* _. Z$ b4 |& ]2）地方政府财政收入一半来自卖地，扭曲地产市场，城市目前高房价，已经让农民进城的门槛出奇地高，导致农民已经不愿意进城。

梦晓半生

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
2 m3 E+ q4 L2 w" t" y# K斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
* T4 w# N8 _+ i) K2 y. y1）政府 ...

9 w0 q' I' ]6 }* x# c5 M不进城就进镇自己升级吧，农业无法承受那么多人口，现有城市也不能，只有一直兼并扩张。
0 |3 S+ S/ R) \7 P, F+ _) S" M
$ M; R/ m- Z! {* z5 c) T美国几万人成一个市，而中国的镇或者城市的区都可以上百万，房价不高也不能再挤进几百万啊。

bayer

个人认为目前比较切实可行，政府也有动力去推动的应该是农村土地流转，不知道虎大有什么看法

bayer

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
4 E7 ^0 _. N# B$ q  X+ g6 x1）政府 ...

6 n1 b0 w/ c1 a3 b3 B$ N$ W解决的方法，我觉得就是放弃十八亿亩红线，宅基地允许入市交易。
也就是说变相地允许土地私有化

bayer

bayer 发表于 2012-9-4 08:58
个人认为目前比较切实可行，政府也有动力去推动的应该是农村土地流转，不知道虎大有什么看法 ...

4 B" S/ F9 \8 y  n/ F6 G6 d在这一点上，正好要向虎大请教，如何在涉及自身利益的时候，尽量保持一个客观公正的视角呢

人在江湖

前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂，每户年产10万件童装。
- T# m' Y0 e# |4 b' i; f
/ @8 @5 p+ J. O  H, d/ A3 D织里现在是全国最大的童装生产基地，童装业的发达，带动了布匹交易的活跃，所以就产生了一大批布商。
& N# @! D2 w' x/ K跟当地朋友了解，还有几项业务在当地很红火。
) m: n. U- }* M: p一是民间拆解。因为进货数量极大，布商就容易有短期的现金头寸不足，因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多，所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高，风险又低。基于庞大的基数，带来的资产周转率的提升，使拆借公司的收入也非常可观。
) N0 ?& I4 |. k- e; F另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大，也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西，基本东北人垄断了，外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高，也产生了一批富翁。
8 u" J/ I: T# O' D  w/ U
另外说说织里的工人。每天工作很长时间，但是包吃包住，一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的，辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫，掌握了技术当老板的也大有人在。

: P/ W8 Z. {/ c5 j6 n, Z% k
一个织里镇的繁华程度，不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升，吸纳新的劳动力，在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。

梦晓半生

人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂，每户年产10万件童装。

6 H+ D# H  I5 e$ W织里现在是全 ...

9 d2 h, C/ }8 I8 p. i6 F9 q去年跟亲戚到杭州，亲戚的一位老顾客就是这种小作坊，是做布染的吧，有意思的一是他们在解放前就是干这个的（谁说资产阶级没有黑五类？），二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙，在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食（一个渔农，搞小作坊的，投资搞高档饮食，别说资金就品味也让人吃惊啊）。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。

汉水云潇

偶听到了一种方法
通过土地流转，农村社区化、农业现代化、农民职业化
' R, m. g- b8 Y/ H& a# h但流转了土地的农民，那点流转收益不多，同时，并非所有流转的农民能够职业化，具体问题还很多，需要探索的还很多

奉孝

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
! z7 W& |/ z2 @4 |  o5 y& X9 _( B斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
6 E8 [$ k* r3 v) W1）政府 ...

没那么严重，现在只有一线城市房价奇高，三四线城市没那么扭曲

五月

城镇化其实还是工业化，但是工业化这个词被妖魔化了，朝廷不敢用。

peterbev

我住的城市就是一个城市不城市，农村不农村的地方