(旧文新贴)从连战来访看台湾问题的曙光

北宸

胖卡门 发表于 2013-2-23 14:42
关于军情合作http://www.zaobao.com/wencui/2012/09/taiwan120924r.shtml
台湾联合新闻网报道，钓鱼岛主 ...

http://news.rti.org.tw/index_new ... &id=1&id2=1


國防部軍事發言人羅紹和少將(23日)表示，軍方與相關國家定期辦理學術交流動，媒體所稱情報交流，純屬臆測。

　　媒體報導，海軍將領將率團於10月中旬與日本海上自衛隊進行情報交流會議，台日軍事情報交流在釣魚台問題延燒之際仍維持常態。

羅紹和受訪時表示，軍方與相關國家定期辦理學術交流活動，並無情報交流，媒體所稱情報交流會議，純屬臆測，呼籲媒體善盡查證責任。
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中日關係時好時壞，好的時候，也保持著軍事交流:


http://military.people.com.cn/BIG5/42969/58519/4555732.html

http://big5.huaxia.com/zt/js/2004-74/2007/00724176.html


而去年十月中旬台日的軍事交流活動，因釣魚島事件，並沒有舉行。

无名小鸭

北宸 发表于 2013-2-23 15:58
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=379609&id=1&id2=1

个人感觉，北辰同学对大陆有着根深蒂固的偏见，坛里那么多人从各方面进行了解释，您依然不能认同的样子，不知道这个偏见从何而来...也许是我的个人感觉错了，也希望我的个人感觉错了，如有冒犯，望海涵

不打不相识

北宸 发表于 2013-2-23 15:58
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=379609&id=1&id2=1

台灣競爭力論壇昨（27）日公布民調，台灣民眾認同自己是中國人的比例高達61％，顛覆以往多數台灣人認為自己並非中國人的印象。論壇執行長謝明輝表示，這項結果與過去國族認同調查全然不同，可謂「石破天驚」，他認為是台灣人對「中國」的認同出現轉折。

對於政府推動「九二共識，一中各表」的兩岸政策，民調也顯示，認為有利台灣發展者占33.4％，不妨礙台灣發展者占30.2％，不利台灣發展者有20.5％。

台灣競爭力論壇昨天與艾普羅民調公司在立法院公布「2013第一季台灣民眾國族認同調查」，結果顯示，有90％的人認同自己是中華民族的一員，認為自己非中華民族者僅佔6％，認同自己是「中國人」的比例也有61％，否定者有35％，就法理與現實考量上，堅持自己「是台灣人不是中國人」者僅26％。

艾普羅公司副總邱源寶指出，以往大部分的調查機構，都以「分裂式」問法，將認同問題分為台灣人與中國人二個選項，讓民眾選擇其一。此次調查採「融合式」問法，直接詢問「請問您認為自己是不是中國人」，詢問台灣人與中國人的關係時，也以自己是台灣人為前提，如「是台灣人也是中國人」、「是台灣人也可以是中國人」、「是台灣人，但不必否認是中國人」、「是台灣人不是中國人」。

面對大陸方面提出「大陸、台灣同屬一個中國」的說法，台灣民眾對「一個中國」定義，有31％認為是中華民族，22％覺得是中華民國，二者合計53％；認為是中華人民共和國，有5％，不認同「一個中國」的佔31％。

面對兩岸關係的發展，67.4％台灣民眾認為是一個機會，應積極與小心參與；18.7％台灣民眾把大陸認為是威脅，認為須要小心應對；「拒絕」參與中國大陸發展則僅7.2％。

来源:http://www.ifeng.com.tw/twnews/d ... 575115_0.shtml?_sns
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前几年那种分裂式的民调，让我们很多人产生了错觉，以为台湾的民族认同已经发生了决定性的转变，大多数台湾人已经不自认为中国人，和平统一完全绝望，现在看起来还没有那么糟糕。北宸怎么看呢？

儒者无惑

对于台湾问题，我们大多习惯于感性认识，而现在不知不觉中，实际情况已经发生很大变化，最近在youtube上出现一位大神，看看他的评论！-----转帖如下：
两岸之间的问题终归要解决。能和平解决就最好不要靠战争解决。大陆现在的工业产值大约占全球的四分之一，重工业(钢铁、铝、铜、机械、造船等）大约占全球的一半。以台湾的实力和这样一个庞然大物打起来，结果不难想像吧。打完了，台湾变成一片废墟，大家都住帐篷和简易屋、靠配给证过活，贫富差距当然会消失。不过老龄化问题会更严重。因为战争消耗的是年轻人而不是老年人。您有空可以去读一读《旧五代史‧晋书‧景延广传》，看看不能战而轻言战的结果是甚麼，然后再决定该不该期待。如果这本书对您太难了，您可以去读一读《水浒》中"汴京城杨志卖刀"那一段，看看没毛大虫牛先生是如何遇难的。
现在的问题是台湾手里能对付老齤共的牌太少，老齤共手里能用来对付台湾的牌太多。而且，相对於老齤共，台湾手里的牌正在以很快的速度减少中。现在不设法和老齤共谈条件，将来恐怕能用来讨价还价的牌就更少更烂了。可岛内物论政治人物还是普通民众都鲜有人能看明白这一点。就像两家公司要合并，一家的股价在跌，一家的股价在涨。拖越久，前者在将来合并后所占的董事会席位就越少，发言权也就越小。对台湾来说两岸和统的条件肯定比武统好得多。和统的结果最差也是港澳，武统后台湾是变成贵州还是巴勒斯坦就很难说了。
老齤共和老美之间的事不是我们这些小老百姓能弄明白的。现在说甚麼也没用。 TRA只是一部美国国内法。而且其内容对“以非和平方式来决定台湾的前途之举”也只限于“关切”。这个法律并无授权直接军事干预的内容。台湾都变成废墟和难民营了，”关切“有甚麼用？ 两岸打起来，虽然大陆方面您也不可能秋毫无损，但受害最大的应该还是台湾。 至于我是甚麼人，和现在讲的问题毫无关系。我是火星人也改变不了现状。 安理会的五大流氓本来就和黑道无异，最多只是程度深浅问题。 您既然知道老齤共会在台湾问题上精打细算，您怎麼还会认为两岸之间会打起来呢？ 软性投降也比被打成一片废墟、大家进难民营再自动无条件投降强多了吧。 老齤共对台湾最大的威胁也不是甚麼匪谍和第五纵队，而是每年那一千多亿美元的对台入超。有老齤共的实力，根本不用耍甚麼阴谋，光明正大地玩阳谋就是了。 比如大陆甚至不必切断所有经贸往来，只要把对台入超压缩几百亿美元，台湾就会苦不堪言。贸易收支、政府财政双赤字、举债成本上升和经济衰退。您看这几样那个是台湾能承受的？台湾对大陆的出超数字，您可以去经济部和海关的网站上查。而且您感觉不到的未必不存在，这样的例子应该不少吧。
台湾对大陆的出超只要减少3、4百亿，台湾就会陷入贸易赤字。台湾目前的公债主要是岛内的企业和个人购买，靠的就是贸易盈余带来的储蓄增加。如果贸易赤字化，政府的举债成本会陡然增加，从而导致财政进一步恶化。财政恶化会导致政府缩减公共开支而引起失业率飙升和消费能力下降。出口、投资、消费这三个支撑台湾经济的支柱都出问题，台湾经济能支撑多久就很难说了。两岸开战的机会已经越来越低了。这是不幸中之万幸。两岸之间的问题不是简单的谁并吞谁的问题。即便是，两岸也总能找到一个自圆其说的台阶可以下，能和解怎麼都比战争强。
经济部国贸局发表的数字是2010年对大陆出口是1147.5亿美元，占台湾总出口的41.8%。而从大从大陆进口是376亿美元。而台湾出口总额是2746.4亿美元，进口总额是2514亿美元。对大陆出超771.6亿美元比整体出超232亿美多出2.3倍或者539.6亿美元。如果两岸突然不相往来了，台湾会陷入几百亿美元的贸易入超。
台湾的经济惨的根本原因是竞争力和比较优势下滑。日本和亚洲四小龙经济起飞的时候，大陆还处於锁国状态，没有参与自由世界的经济竞争。全班天资最好的一位同学休学回家了，所以大家的名次自然会提高。可这位同学复课了，大家的名次下滑是正常的。大陆一复课，就在全球包山包海地吸收资源、市场、甚至人才。台湾的天分本来就比大陆差得远，再不努力，还喜欢内斗，自然经济会惨一些。即便台湾不和大陆直接往来，在欧美日等全球主要市场上还是要碰面的。而且没有大陆那七百多亿的直接输血，台湾经济恐怕早就挂了。台湾的问题就是即便有政党轮替，两个党是半斤八两，只能从两个烂苹果中挑个比较不烂的出来执政。这恐怕是台湾的宿命。
台湾不依赖中国会如何，基本上只能想，没法试。因为即便连民齤进党的蔡主席上台，她都不敢废掉ECFA。我等草民就更不敢了。当然，换民齤进党上台，两岸的经贸关系总会有所倒退。也不用完全断绝往来，只要两岸经贸往来跌个几成，立刻就见分晓了。中国大陆的确也麼有多好，但投资环境还是比台湾强多了。否则也不会有那麼多FDI流入大陆。跟流入美国的FDI不同，流入大陆的外资主要是进入实体经济，因为大陆对外资进入金融、证券、保险、期货等领域有诸多限制。一旦拆除这些限制，大陆的FDI超过美国是轻而易举的事情。只不过老齤共一向对虚拟经济都十分抵触罢了。实际上现在台湾流向大陆的最要命的东西还不是资本，而是人才。台湾有两百多万人在大陆生活和工作。每年还有几万人从科技业、金融业甚至农业等领域流向大陆。这才是会动摇根本的。而且暂时看不出有甚麼扭转的方法和希望。
台湾人现在相信不相信老齤共也改变不了现实。老齤共有再多的不良纪录，人家也是现在的全球老二，而且十几年后可能称为老大。以台湾之力是无法阻止这个趋势的。统一这杯酒既然横竖都要喝下去，敬酒总比罚酒好喝吧。不过老齤共可没有让台湾人去信马科斯、拜毛齤泽东。人家现在讲的是"一切以经济建设为中心"。老齤共现在搞的那一套基本上比资本主义还资本主义。老齤共本身基本上已经变成一个社会党，只不过挂著共齤产党的羊头罢了。现在只有台湾还在讲意识形态、还在讲政治挂帅。老齤共都放弃文革三十多年了，台湾却还在捡起来搞。您说奇怪不奇怪。

儒者无惑

再转帖几段：
台湾谁上台，最后的结果是很难改变的。国齤民党上台也未必能和统。而民齤进党上台也未必会武统。因为民齤进党也不敢碰老齤共给划的底线。最后可能性比较大的是纾困统一。民齤进党上台几年，把台湾经济最后一点本钱赔光，然后换国齤民党上台伸手向老齤共请求经济纾困。老齤共拿纾困逼台湾接受统一。老齤共要是厚道，就会按照当初答应的条件。如果老齤共不齤厚道，台湾流失的条件可能会更多一些。不过再差的条件也应该不会比香港的条件更差了吧。
台湾最近十年对大陆投资也不过1000亿美元前后(包括迂回第三地的投资)，平均每年不到一百亿而已。大陆最近十年光FDI就7600亿美元。台资占大陆总FDI的一成左右而已。
与台资流入大陆的金额相比，台湾对大陆出超的金额是很惊人的。1比10啊。产业空洞化也不是台湾一家的现象，欧美日比台湾产业空洞化更严重。当然主要是因为大陆工业的崛起。在工业革齤命之前，中国在历史上就一直是全球最主要的工业品供应者。比如大航海时代欧洲人从殖民地掠夺的贵金属有三分之一都流向了中国，以换取陶瓷、丝绸、茶叶等当年的高科技产品。中欧巨额贸易出超一直延续到英国人开始向中国大规模贩毒为止。历史上上千年都是贸易出超的大国，现在恢复巨额贸易出超也没有甚麼奇怪的。我前面说过，全班天资最好的一位同学休学了两百多年，现在人家回来重新拿到全班第一，大家也不必嫉妒。
人家至少两千多年都是世界头号经济体，中间有一百多年没睡醒，现在又醒了，也是人家的错麼?
现在欧美日等列强正在忍受著被老齤共卡脖子的痛苦，不过再忍几年应该就习惯了。当然，全球被卡得最紧的实际上还是台湾。不过台湾也基本上习惯了。全球的"政商名流"不知道老齤共阴险的恐怕不多吧。只不过老齤共玩的大部分都是阳谋，谁也拿他们没有办法。现在列强都在郁闷中呢。您有甚麼高招麼?

zilewang

看了楼下北宸与各位的互动，终于明白，相互的交流并不必然带来理解与和解。双方 都只会更加地固执己见。
高高在上的说话语气，让人十分不爽！

仙人的吵架二原则，真是太精辟了！

walkerman

蓦然回首 发表于 2013-2-10 11:06
喝酒必汾，汾酒必喝。同文同种，不存在和俄罗斯勘界，领土如果放弃就永远不会有机会拿回来的情况吧？我想 ...

有见地!

西小贱

胖卡门 发表于 2013-2-23 12:21
简单回答MM几句：
1，对台动武与否不取决于我们小老百姓，甚至也不取决于大陆的高层人物，而是取决于美国 ...

为何是童萌会···这在微博上有啥典故么！！！

天马行空

北宸 发表于 2013-2-9 05:31
謝謝，這麼說就你的觀察，貧富不均的主因，主要是因為個人自身的不夠努力不夠勤奮; 和權力與利益的聯手， ...

其实贫富差距增大还是跟您说的后面几点，尤其是权力插手，区域差距等有很大关系的，不能完全归为个人不够努力。就比如，如果一个单位招10个人，可只有1个是留给真正努力奋斗上来的，另外9个都是关系，虽说一个人足够努力也可以成为那1个，但对大多数人来说，机会明显缩水了。比如我亲眼见到的几个事例：嫁到“贵戚”阶层家（如大央企董事长的儿子）可以不费吹灰之力进人行或四大国有银坊总部，一个很普通的大学毕业的电气专业的女生，找了个祖辈父辈母系父系多人在北京财经界位高权重但本身相貌平平也无甚才华的北京local男生，于是就可以让印钞厂这年多增加一个“电气”专业的名额，把她招进来。当然，不可否认，个人的努力还是我们自己最可控的因素。

不过今年习大上台后有明显好转的迹象，就拿我熟悉的事儿来说吧，比如大学生保研考研，中学生考大学的自主招生、艺考体特，都比前几年更规范了。我相信贫富差距扩大也许是经济发展必然会带来的副作用，但不会无限扩大下去，一定程度后肯定会被抑制的。

二三线城市，小县城乡镇居民的生活水平提高是不争的事实，10年前我父母都没想过这辈子能开上车，现在我母亲已经会在夏天开车去海边度假了。

王得福

10年前在一个酒吧聚会上和一位台湾人聊天，当时年少气盛，直接问人家我们打过去会怎样？那位回答：不抵抗。但他之后的话让我非常赞同。他说台湾问题很简单，大陆和台湾的关系就像美国和墨西哥。美国经济好，墨西哥就拼命想靠近，墨西哥想被美国合并人家都不给机会。大陆和台湾也是一样，经济好，自然说什么都没问题。

相互独立性高一些，大家更能相互学习借鉴。而且合理的竞争是世界前进的动力。

所以我觉得保持现状最好啦。

天马行空

马鹿 发表于 2013-2-9 06:36
我比较讨厌民主这个词， 好多事一挂靠到民主就变质了。

最近回国看到至少一条：教育在向公平的方向变动 ...

感觉这个不太可行，主要是大学们也都是想招好学生的，招更优质的学生应该是各大学招生的基本目标吧。虽然我很不想承认，但地方尤其是偏远地区和各省乡镇里的中学生源比起大城市名校里出来的学生确实是差不少的，不带任何情感上想贬低的意思，就知识和能力上来讲的确如此。。所以如果要全国统一划线，这些大学们应该首先就不同意吧。。比如说这些年的自主招生，本来为的是要在高考体制外加点变通，增加学生和学校的选择，可大部分名额都给的是各省市最好的中学，乡村学校是很难分得一杯羹的。唉

唉，我真期盼咱们国家还是多给底层和地方的学校投点钱投点资源，多发展一下乡镇农村的教育吧！真心的，现在大城市的教育发展这么快，小城镇和农村与大城市的差距是越来越大了。乡村的孩子也是好孩子，真心的若是教学质量提高，老师水平高，资源足够，他们一样可以跟城市里的孩子一样茁壮成长，那时他们上好大学的几率也增加了吧。我觉得知识和能力都是培养的，真希望国家在教育投入的分配上多倾向一下乡村和偏远地区。像李天一四岁就是申奥大使，可年纪轻轻就犯法，这也是人大附的学生，偏区的孩子如果能有更多资源，未必就比他差的！！

zilewang

最近爱好挖坟。

安德鲁沙

zilewang 发表于 2016-7-18 16:42
最近爱好挖坟。

温故而知新