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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    0 M" ~- J4 ^) a4 a) d
    6 R; _4 F  `+ A( V3 \我选1,4,5
    " `; O, d: }" f9 U% H% F+ c1 s锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。+ K1 t8 _- i, t( S
    9 }7 B! |* G0 u& x# ?
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    # a3 g  E* T  D- e+ z我选1,4,5! \+ m, H. ?1 i5 y7 e
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ! |* C) N5 E! g" I% {5 l, ^嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    9 |9 w( j2 ^8 W1 z/ G' k, F嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ! |* e- P! z6 l* ]( W要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    / r. g  V% Z& o! L
    3 J$ m! G, i" z& P( M: d! \& m( ~只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。/ O$ e) s1 [1 y0 Q. `4 E

    / a' C' t; H4 ~& A因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。, M+ g1 U: s; h8 K

    * _( r0 p% t* C. F
    ! `/ H# v2 |2 u* G
    % I3 i' T8 W" X: q4 [$ Y5 K! Z/ B2 r
    2 d+ S( K  ]" W- U7 |2 L7 F- `; X- S4 g2 C. B2 V) u

      g3 j6 |6 c: ]: F
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    2 P- P8 U1 ?# H/ U8 G5 H8 l# w嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    ; I; L4 F) w& r如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    " ?1 y+ p/ H) N我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
      n. V6 d& W$ K* H5 M3 g# X% z+ H' P* x3 K8 m6 d+ k+ D" D
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    # _  M( `: d) aF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    % C8 n- N" P5 u; N, _% ]要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    : ^5 t+ O* g% w, S9 ?% B* o道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好8 |9 `( O. Z& W: G1 q1 o/ [% E
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39   y* b& `9 y' _: x) U
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    : m8 ]  f9 t( C( p7 L- d
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 3 P0 v3 }2 R) B7 y$ U" M
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。0 w1 N& m- [, {8 F- B7 J7 m
    ) y% Q/ ~- \% ]/ m
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    6 O/ m6 z9 c/ l, v
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    1 k  [0 h: B9 Q5 |  y7 G这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    & u! ~" g3 R. o) W) \, {+ T
      B* C0 i+ `* m  E* n( n好像是全电的?但是我不敢肯定。
    3 [) @' j) Q/ H( X: h4 W$ Y! {. W  @! Z6 p
    ) V" o; h' ~$ w4 B
    8 ?- b0 d0 ]6 P) [1 E
    3 B& d+ t, h' _+ B' O  C* l
    . F/ p- [. `4 E, x
    7 Z2 o$ v, J. b. K% R) o" G
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    - i% R+ u/ D1 t  C$ s2 X% G好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ) E% J& F) @5 G' K4 f/ t( P/ B5 h起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 $ o5 E0 q; G) W- J
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    + C* W) @& b; s+ U; M! u我不知道。
    ! p2 T7 Z0 Y# f- I! n9 w2 m
    % `/ s5 d' ]8 O6 f( |. |$ ^+ T2 {$ F5 I, K& F7 X( h

    : b" x4 s# l8 R9 }/ S$ z* X* D( t; J8 c" X& `

      |) A3 A) q, {, \$ S. `! R
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    0 Y" w6 w: L( G% {9 q. h+ Q" E, I, ]我不知道。
    ) R& Q& Y% o& T, f1 |- y/ s7 @( S: x
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    , N* p3 Z& \/ b3 \/ e3 u! b这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    # Q  P7 a5 ^3 K2 a- a8 ]% e/ Y
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 / \# }# C# N+ Q' G. v, F
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    - V: o; M% l4 Z# x. K
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 4 b  J' a4 P. L$ f% {
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    8 r: K1 P& c1 O. r+ l
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    1 o0 v7 D& A( a( S5 c, I$ E起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    6 ~* ]% S- p- D
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    2 Q' A% q' E! F6 e# e嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    0 _. z+ r. }+ ]8 z* \
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    8 l$ `# r) F6 y- W$ j有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    3 }4 M+ C3 h0 g$ T是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2068 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    % ~4 k' c8 g4 f$ l6 \1 j$ j( z  x, _' ~6 P0 _/ f9 |
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    6 h, w# K$ a' |7 m! X( w, X: ~
    ; A2 B% Q8 {. i8 L) [* I" [至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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