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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    " I: B  X' [* D5 [# G# ^( V# a! }7 i7 Y; W: C5 C" y7 H- Q
    我选1,4,5
    ( d' B$ c# Z; I1 p3 o0 e6 m0 \锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ; s/ J7 \4 @+ I+ y4 e; P6 V" s# N, E. @
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 8 [- B7 W- b# z1 I9 h, h9 ~
    我选1,4,54 _, N8 P( O% a+ z! o
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ! w3 W0 I7 F0 P# `( O+ A嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    1 J) p! ?5 J! Z' {5 c1 f3 K  ]嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ' |4 ?0 G. N1 s0 J" ~3 \要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ; \% y) f1 }; U  g7 ~: `
    7 f$ T4 X3 {9 V, R, p3 s只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    1 j+ e1 y( o1 s2 }+ L. z
    $ n6 q( e& [3 v$ \: g因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    9 y+ m* W2 x6 e
    ( @, f! e( n( H7 O( X; b
    / `' A( U, H1 N. i# X+ J$ `. J4 I8 i% P. K$ ]. f/ @$ E
      R4 m8 o9 C  e

    - R* v8 A+ {$ v* m2 M" h+ @9 v3 p$ Y: X- y
    ( C8 F  O. k* s+ A7 M  `
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 , q4 ]# M0 t; w- K7 ^0 s
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    7 Y  d  a, Y# f6 [6 s
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    # x1 P3 ~6 ]; O2 ~8 Q& c* I& k% N我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    0 m9 b% ^# @$ ^( n% X& K$ I6 V* A
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ' S( n1 x: n1 o* |# |7 hF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 4 r3 l- a) |, z- Y8 J  r; k- Y
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    / o6 y4 M0 O" h; ^/ |) r道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好: s" `5 q" ^/ Z/ ]4 I
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    , ^$ R& P* q  Y) w" v% E道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    . t3 Y; `  I/ U1 v( ^, |4 V4 ^说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ' J/ f: \5 Y" p0 b9 [1 E我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。  w" t* t$ n3 @+ S- |; q8 ^7 R
    , S: ~" u; _" P9 A, M  L9 w
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    + r  l) ^# X5 e这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ' a$ E: S) W$ j: E9 Z. D) ~0 K这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ' Q, i- O! X9 [# k5 n# E  I! o
    ; y# _) K: I5 @+ v$ {好像是全电的?但是我不敢肯定。8 J- S, x$ B* Y& ~1 E

    : P$ @# n1 M8 _3 L0 S$ r! x/ l, n3 i7 B
    $ ^- u" r' }" F8 G; a! W

    2 ~& I  }4 m& x( g; T4 q: X" t3 T2 d( o7 \
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 ( @9 Y" m1 T4 f9 w
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    : z5 H3 l) u: ^7 a, O
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 # C0 I5 ]; t6 V
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    / \% c$ ]7 Q  Y( Y% L( U我不知道。2 O; i9 J6 j' m+ k. n; {$ \/ \7 y2 p

    % |7 Q  }9 P- |6 }
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    # z, Q9 _, N& a6 c1 i$ M) r

    ( r1 @6 Y. Z2 Z1 y2 o# d
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    % c9 T0 k7 M. ^% C我不知道。

    6 }  U8 u: _& L9 g那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    9 R9 Q" m  b- w/ F% ?6 h这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ! `( f. c/ b0 a" j$ L4 u
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    $ }" o3 E, E7 `$ v, I3 U6 T全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    * P, `" Q. |% ~0 Q  m" S. A
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ' D5 h% ], ~1 G5 w- E0 t
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    ) \6 w" U, D% }3 m5 B9 t" d
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    3 L4 ^1 m8 `& X; v0 V  X起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    7 {* J, T6 P7 l8 O% b
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ) Z; H; ~+ X: U) h$ _5 t* v9 i
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    2 ~) B! I& i" c: J% R
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    7 a( c2 L7 n3 r+ H有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    2 j/ E9 a, }+ [. z# B$ T
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。9 N# N7 g6 p8 s" R& N3 [6 p7 y  F
    4 q4 O$ f, v! w+ b  H
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。# o+ J! ?5 x/ D, i2 n; p- K6 L
    ( _* c* d6 Y, h+ A
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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