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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    4 C* g) F- R8 O# X  _/ w. v* |+ o/ n2 J* m/ g5 Y
    我选1，4，5
    8 s0 m! h# `- o( r5 {9 }锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    / d) t4 `" [- o1 l7 p6 R, D9 V1 i# V' Q7 [
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 $ O# M# b5 N: }
    我选1，4，5+ g, ~8 C3 r& j9 n, }6 K, S/ v
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    & j$ \: i( l& Q5 ^( u3 ^  r2 Q- a嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    : Q4 d* A1 M  i嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ' E# x3 M, D; A+ ^+ o要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    3 c6 y5 ~  D9 L: [0 o/ `0 w* i9 m$ f9 W! A3 I/ Z: j
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。2 F4 @0 k4 ~% c, `+ c0 X
    . E( q% F# ]# c" e
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。& w$ U& \$ u. [1 ?5 z6 o

    ( A5 o9 Z. T6 N/ d; K( p' t' J5 J0 V* E6 G  }" j8 f3 C9 @' n, |- l
    , E# S) |  c1 J) }/ m( h
    5 v9 C* U7 e2 K; e6 C+ B2 ]+ N
    6 A! V" \% i* m. s6 i* D: ^

    ' i3 l' p9 e; {. K$ X
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    晨枫

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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    0 e& p. @6 ?8 I嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...

    . V+ L6 W3 y+ W% h  Z0 t如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    0 C# v# F* k( H8 ?/ N, Y% |& O% |我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
      F; Z5 w& o9 v( x* ?- }) y0 B
    / w" m0 W+ w2 j6 P' e+ L! a9 h只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    : v. I! Q% p# G
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

    点评

    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 " P+ T1 r: L- t) w
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...
    ; x/ }( O, y  O& S6 I: T) }# Q; n
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好; C6 ^  R2 ^9 Q# G8 U' V
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    # t2 @; s* j% O/ N( g2 a1 T8 M5 ?. m道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ( H9 l- H) k8 X! S4 e
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 5 Q9 _! d. \# T8 {
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。$ Q) ?- q" a$ k( ^; U) Y: C  W

    $ o: t& L6 u; `: U, E8 n9 i只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    ( B* u7 H) _4 T: F这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ; y$ w4 X9 ?6 g2 E: B& x
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    $ j" z5 R& X( \+ G4 Q8 e  J. |& `+ f4 p' y* o5 b: R. X
    好像是全电的？但是我不敢肯定。2 Y0 S6 w3 ?+ I/ o

    3 [- v, ?. l. f" a, q" @
      p; W" d# H, V+ a2 L
    1 c. V% l, G; h
    3 f7 M1 b* k  c) G( \* R2 c: ?! b- E) D2 v5 M
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 6 P4 `) r( j& F& ]2 ~
    好像是全电的？但是我不敢肯定。

    3 J) {9 q  k3 v) s- b起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 5 j, D9 `9 O- @* P0 W+ K  a$ r
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    9 t3 i5 V0 P* s' S* q3 t我不知道。" L. P+ w: h6 b7 b$ E) l- `- k! m

    : V* p0 x8 L4 X% }4 n1 _" \9 K* z" y5 ?- l, {
    2 P0 E: w$ H6 A: w- K) a
    + V' \* g# T, D5 F
      a0 T2 U$ N6 t$ D/ B; i4 v, t! T# N
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 6 h2 K3 }) q% t  I) n. g
    我不知道。
    : T' l  A. i1 T9 g+ m0 }& s
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 " @9 v( X8 b5 y
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    + V- E& Q% k) d( t
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 2 ^) n( T% G! m7 F& o
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    : o3 y% q' y  `2 u1 l9 K起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    , f- I/ N' B/ N+ k' x+ z起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？

    7 ^" P% i0 |4 a起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
      |, V  H5 c# t6 l2 @0 c起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    ; }5 q. F: t5 S$ o0 ?
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    1 N8 }/ P- B3 |$ h. @0 S+ n7 q嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    ; I+ U( h2 ]. r有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    0 ^& `6 W% p5 }: s! F有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ; I# v4 v6 z( r& r! H是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。2 I5 Q: v# F" ?% `% G2 B' S: J) E

    ! G  c0 X8 K& C/ NANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    2 t: |& E* f' ~6 e' I9 |6 E4 @- C
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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