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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 2 {3 c( y7 x4 C$ O6 w
    % c9 I* h7 ?  A0 Y1 N- w; v% \
    我选1,4,5! Q; m. `. {+ i+ }
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    / y4 Y3 M. r. k% ]( a
    ( O# ^2 F+ O& Q' z4 Q8 u当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 . J4 }$ c3 `! L2 m: a9 ^; B
    我选1,4,5
    # Q; S+ t& f9 L锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    3 e, a4 E6 W$ D$ c嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 # m7 P& i) a) H
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    # g4 ?; ~9 q8 M% b% o6 _) A+ v
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    1 H" M0 w  J, E# @  N1 R& b9 v0 L
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。2 Y- d( r- d+ h- O; d3 u
    # A6 p) I+ r* ]: X
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    , {9 M+ X+ J' S1 K! [) x0 I
    5 z) v9 a  s8 v( ]# x
    - a# o9 e( E( O/ W& \7 u1 J- S9 t  {$ {! \: d
    ( u) R' Y3 ~( B) d  u+ c

    ' m: m4 @0 }4 z1 p8 i. e
    " t/ S8 M( w2 {# H3 f
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    4 e, P8 s7 D* ~) T嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    7 A" v2 P; E' v! p  L1 M, @如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 4 j% K% y8 p8 _, r5 O8 y3 r
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。# Y" |0 Q! v/ p  H4 a

    2 r$ O2 O8 `1 e只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    5 `1 n# ^3 ?, U$ \6 Q& d
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    5 o+ A9 v, Q- Q2 t要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    1 m, ^0 }3 A+ Q$ O5 K0 f9 t
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    . d- R( o0 B  Y- Z我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    * a* t; P, H4 X/ m道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ' N1 {/ s8 e2 y
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 $ J7 d; t9 e/ i3 {  s9 k+ P) A
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。4 J* E# j+ L4 A& X0 w
    6 O1 n8 F8 c& P! V5 n* \1 q
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ; l5 d! K! b+ `7 W- I# t" M这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    0 E/ g- x4 Z, |* D这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ! j4 x, }; h( {& i5 b' z) T

    - {2 N0 q" u  l$ c' `# S, f8 i好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ( K6 b2 L0 e1 {8 s1 T0 C( B: ?2 s+ v

    3 l) v2 N( A1 F. [7 K- W# o
    ( h9 f& N$ q' n# Z
    * [" j3 D. k. o6 P' c1 ~; d+ J) A' q9 [" t' c2 `2 D
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    - e# v; [5 x4 t2 C5 T好像是全电的?但是我不敢肯定。
    / A9 x# j. i0 F) i4 i* H+ s/ S
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 % A2 x- b/ p4 @' ?  i& s
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    % C6 A( @7 n" j9 e- o- j, h我不知道。4 M2 a; S" @2 D  F
    2 z6 n. L  w% u, x! a% n# P

    3 N! e4 u& z) r9 V6 q9 l
    % t  m5 f$ T& z6 Q$ I! f1 Z  R& B

    2 _7 d  c5 W8 t5 K* L: P
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    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 6 k  Q: x) I) A5 _) D8 @9 T
    我不知道。

    3 }" u: D9 T! p1 K# F: @; n/ s% ]* P那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    % V8 z; W( c4 l0 J这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    5 O/ U2 e) U: I& x7 `4 b
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 4 R4 F. c' P! F% J
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    0 ^$ Y0 ]+ G% @6 W; C" b4 h: a
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    , U5 N% R% O" J. C& }起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    # P/ q$ B; h( _3 f& `% h) R
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
      Y; }" {7 e9 A/ O起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    * \  H* W& G. t# w* F3 S' u7 Z嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    5 m, L  K2 C" ]. m! x5 `: {  h9 H嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    & _: N% H- R  Y* U) t: ^% k
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 % g5 W5 K* r  Q: G* h3 ~
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ( s: z9 J$ P7 b5 Z" V4 o* r是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    & }1 ?8 h2 O2 T% L
    ' n0 s  c- m4 F* x4 xANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。% ]6 b6 n5 k% k9 H; d/ G

    8 }5 a! a7 N* c/ J至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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