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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ( D( O# j2 A; A8 X
    * k! N- _! w, S+ C
    我选1,4,57 P; E$ C: l) t7 T+ M
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。1 P% E! w  e3 z0 O9 v
    9 r' c  P2 u1 o) T/ ~8 x) ?
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 # y% ^& ?. [+ E" v( V
    我选1,4,5# O6 D4 Z) x$ L8 c
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ) I6 u& q" p+ `* r
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ) k2 f0 _; J( ?* d
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    $ x: f+ l4 z- ]$ X/ W& z+ {( z8 K
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    : X* z4 c: a" n" ~4 `+ F. f' V9 P( U. t8 h# s( I
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。) r  N' a9 x( Z6 P
    3 N2 @$ |, f: q1 i9 t+ e9 e
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    + e0 R8 A% H/ x* _
    % o. |" L( m  X( F9 f' n
    0 q) Z* N  }. C4 h, j1 i3 R( E( o& s1 V

    3 r! C+ {: l! r) ]* `
    & C! ^* O4 P* y' w- u, \, j4 F$ a2 z$ t# h1 i
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    2 R4 h9 e8 @/ [: k嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    $ u9 l; \7 [# R* x
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ) Y# h% J6 ^+ @) q$ y
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。# f) z6 O4 k( {+ E6 B& F

    $ n* o& q  M5 E( }. [: Y- [4 d只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ( e+ J* E/ p! d2 }F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    $ b# j/ y& k- ?要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    0 C$ x1 u, R! e  [# O0 J. b: m
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    7 P+ ~/ h1 r1 ^& Z我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    0 Q: F5 J& X9 x- K- F7 P& P: M/ ?# E  T道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    4 M! O( q/ V# ]- U$ ]2 l# h
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    5 y: [  ?7 z+ M2 e我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。0 ~8 O2 Y; @( \. k$ i
    / u6 x4 [2 d: X4 C! i
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    7 r2 r" |* {; V: Z这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    3 v; Y4 S/ q" H这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ; l+ P2 i# I' ?, \( h5 L' |

    9 g) }- c. K7 x: B% p好像是全电的?但是我不敢肯定。
    : Z5 T' O" F; o( j8 k4 j
      V; K8 v2 o3 M- g, I7 i8 S, P1 x& P7 g, h3 v
    1 P7 [1 I- k6 S; e- Q9 ^! V
    - a4 X; {3 C$ z7 F
    ( I% F5 q8 B2 w+ v  h# w
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 7 g; n4 e, w6 i5 V1 B  r- i; d
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    7 @7 k+ o  O+ D! ^
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 5 S8 c+ }4 X0 l2 j" l2 [. A  N
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    0 Q& S* H4 [4 F1 b
    我不知道。8 f) l/ o0 Z/ |, Z

    ; Q3 Z+ E2 P; j$ ?1 H
    1 t) q+ g$ p( M) V; z' ?& T5 W: F# T& g0 I
    . Z2 w3 `: t4 ]

    * r" W' ?  l, U6 e# L0 K8 i
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    # O& g4 J& a7 T, D我不知道。

    - ]# O) c4 z9 p那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    - u0 @3 p. ]  ]$ v这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    , I2 p/ J+ O3 e9 i3 z  G
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    $ |6 ?6 n; \; k8 w, z+ j2 h& {全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    / @' F# E, g2 J( }起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 # K' w- T  o; \3 E
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

      U5 j% o" B6 N8 m: N# ^, c起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    0 n( N. M3 P5 x1 s, a* l/ c* V9 z起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    $ t5 E) r) Z1 d0 M' q# K嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 ; f- f& J2 D9 S' v) N" h% a
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    : o5 g7 t$ I/ B+ X3 h  o
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    % H$ A3 ~7 H1 `0 h0 j) @4 K有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

      z- O* I+ r( D- z6 S; y是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。: }/ q$ W1 d( J
    5 Z$ B+ v5 q6 z' B1 M
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    + N$ C" ^3 m. a% J+ p, S" a) r
    1 u( f: p& \, u至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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