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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 . n5 _4 ~/ j6 c- E8 D

      ^/ g1 E6 \( i, ^* U; C我选1,4,5
    2 v2 @/ H  b# V5 Y  ?锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    5 r# f* d/ m  @2 C/ w( u9 I! g' {: P0 s- j: ^
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    7 G. |! B, I; G2 X: n我选1,4,5# f% l! J  E# @8 j& K
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    # }4 t) |; M' [. R( z) p# I# s嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 + v) V2 j; [% _
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    , `* b( F1 h5 t! U2 p要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。8 D% _$ B+ e. z
    / k  h2 b& o$ L5 I2 G& [
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。2 |5 m, ~( f$ w: s! d/ o
    3 \* A  ^, c- X$ r/ O2 W0 d' F
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。" W4 V; ]1 {4 o5 U4 i: q" N) b

    / M5 u( H% G* m* ^* y+ j5 h1 I4 g, _" i. k8 q3 _

    4 h1 G# ^4 @% J9 g% Q+ g) t, p# a# X% w& ~$ T" W. p& e3 w

    ! {- Z+ ?  d3 U* E: N0 ?* B4 x% Y4 M; |  N
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ( {) s1 y/ k) {9 `
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    * z1 T) }/ N. q# a2 O
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    : X* d9 M$ \6 L6 U6 a- ^8 d( n5 U我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。8 Q4 {$ F& U3 e! |* }' b
    4 I: T2 c0 y8 m1 h/ w- X( Y  g
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ! A( }+ o" e- A
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    " t8 \+ T5 d* X% s4 J要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    - k: ^  _$ E8 Y% {道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* _, D6 Q; y1 B' @
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    2 n1 m7 p2 U- N) x& d5 O道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    # U( t( w1 I% p* O说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    $ V; Q9 \0 u/ z* p0 X3 r我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    * j+ Y/ m; V. C* h3 O5 o4 N% L% l/ z$ A* ^$ P- y% r
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    8 @1 T' G3 E0 |4 `: u2 }1 C
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    6 y5 x; p: p1 U% M6 w7 G这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ) K2 R/ m3 k1 K. m

    ; [" z  l1 z2 K) T5 i6 e好像是全电的?但是我不敢肯定。
    2 }" u+ p: b9 P; C- Q( B% Y1 J6 q9 R- ?# l1 n) b: y6 F3 M) \

    / O& s# B5 [# K- Y' I. [' h) [3 y- d! K* E- ?# o+ x9 t

    + A) L0 Y3 h) V# V: l$ r2 p( K, Y9 o) R8 x5 i' G$ v
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    0 ?0 H/ F" M9 X1 ]好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ! m. n) U4 R' u起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    6 e/ W$ h' o8 D0 Z3 x' m起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    4 n6 ]" b5 J" m9 k( A
    我不知道。
    % U$ r+ X8 P, u3 K( b- D$ z0 \
    7 Y3 Y( `9 }3 \3 G. Q" w% e2 a& \, v- f" h7 L
    5 K) G0 Q, ?8 h
    ' }4 y; Y% v/ U
    7 N, |4 k' E* u
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    8 [. E* a. K, [1 ^9 @* m我不知道。

    8 ~, h# c+ V/ Z, U% ~那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    + ?( \: e/ d7 d( F3 ?. ]这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    : Q% G1 z4 F& K. x' s全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    2 H! R4 h& H0 M: }: l" C& m) y全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    9 p! [$ s, O  _! j& J起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    9 K8 |3 z( g2 t; X) F0 |5 ?; V起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    % _6 J6 N) a8 e2 U" Q: }. u- l- w9 P
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    - _( A5 }3 y( w7 ]7 z起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    0 D- ^2 ^, f- Y4 B" \1 \嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 % i+ F; N1 r8 @5 X
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    8 m1 R( ~- ?& h( c3 x8 @6 p
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    : H' J& u- j' g6 p3 n有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ) r; P& ~; h, _1 f是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。  ~. f4 m9 G0 s% D  m; H

    - ?0 N8 n' k; k; C" |ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    ( N& y5 V) r3 z" {) k) [8 u9 u1 z4 y$ w: _0 ~3 @
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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