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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    ' n( `; z5 S0 b3 r1 p% \
    5 f8 J' b( I) X, T& p我选1,4,5& s& Y) ]) p% ^6 b4 Y
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ' L# C+ C9 p+ j- y" H$ N7 [! E) F: S4 D( @9 P# `
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    ' ~3 V- j- G7 E8 q" U我选1,4,5
    ! v* K* C2 Q9 W锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    * ^& V, U' J9 G! ]5 c/ o
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ! k4 u1 U9 @2 V  l
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    7 A0 x& z) x% C要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。6 g# y3 J/ f8 ~+ T1 f- j0 }' a; v

    3 E1 j; Z. X& x4 Z! d. s& i只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。: i, T5 c- O* E9 c) e" ]% Z$ t

    3 Q  G+ L, G% v- m7 C因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。8 V  d' R, A! v" n
    ; x4 a( H; [% l3 n) n
    : L( e, b' s  Q9 K/ _
    , y/ D7 \/ T( S# G& G

    + H5 s/ ^. i/ }# T; V# v8 g, {& A
    ' \* G0 [. Y6 }% ?  V" M" g$ C) k' n4 I6 E$ Z
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 # s2 R5 f. L" @3 x
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    1 n5 R3 Z' W! [; Z. B7 @& z$ ]如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ( N5 Q8 q3 G$ \我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。+ c6 [+ {4 Z! d) i3 N* T

    * }  _9 c, j- O1 n6 O只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ) e$ T5 {; E" p; b% b7 l& ^  O
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
      F( W- ?* q3 G4 @  w) @要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    . V! Y8 g6 @# P3 g! t8 F
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好- j0 F0 N# ]+ I! {/ {, `
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    9 Z, O. D# M; @) K+ e# N道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    7 K7 D2 x7 ^% P, G2 B. ?
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    * `. h9 Y9 w* h8 G/ I: v我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。2 w6 k8 x. m$ B+ H& }

    / F- k8 s' O* ?0 ]! X只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    8 y- h& D+ S- L, E0 Y6 s. Z) D
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ; i1 x" X) \$ [- Z, W7 r, F
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ) I- p! \! T# T( U$ Q. n' |; p/ t  S4 N
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    : D8 p  ]( R6 h$ C. R$ L$ f2 }7 o' l$ t: @/ j4 s  c

    & G+ S* ?" m. Y# h
    + d2 M2 @3 z- w" s# k3 g; s9 e5 X
    8 U  E# a# U% O; P% K- a" d
    ! ]! r- o3 W& _1 g
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    * L" A, y# r+ B, M0 m4 J+ p好像是全电的?但是我不敢肯定。
    4 \2 _- u- x! k" ?( a- o  |
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    9 U8 G2 U4 l- j5 R$ Z起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    / E5 @! P0 _8 e5 O5 b9 N8 _. @. q; K
    我不知道。
    ; K' u8 N) w0 L* g5 k6 a  ^8 d: ^( b& \" E: b3 C0 D3 I

    1 W+ ~+ `  L9 m9 E) F
    4 f/ s6 h( n# |( p  w$ x
    6 @( O( N$ M- [0 F1 _4 H  V: g/ Z6 M' x( g; D* U* I  e
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 8 h$ V" j. A. Z( s/ U& I- D
    我不知道。

    / \0 V: ^  S$ s5 E那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42   {' [+ s6 R0 H+ V: G$ Y
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

      Q" y& @, ~* H( R& _6 `全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    - ?5 V& Q5 k* E全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    5 ~8 f1 I7 \  J5 Q起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 3 q' H  @9 L/ R3 C# c" e, y0 q
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    1 a( i8 S6 _/ b" \1 \, c$ }
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    8 n' d2 k) T" x9 T5 i. g) P起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    ' r# |; A% H) ~" N9 X) I) g
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    # J9 S- J; v9 S! w% `- d$ K% S嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    " u/ K1 |! @2 q
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    " H3 a- U. ^* C有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    1 J% L. f  P  k4 h是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。& p+ C4 q- ], d

    8 m: h% L( G4 {' r1 |ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。' X  u, C# Q0 u

    & {0 U2 V* b4 C9 k& ~至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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