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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 & m: b- V0 h) ~5 ~4 E* N) g

    5 {; X' v' i3 w4 I& J8 L我选1,4,5
    # q: h% V( |! a; w6 Q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ! k1 i- @3 {2 D, w8 m0 K
    # z) G8 Y# P* F* _& R# K8 U9 u8 u当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 4 o: H: j, @; ~( x, i
    我选1,4,5' D5 R6 l1 O* P6 o
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ) A% W; p# r! @9 f7 a2 V% E嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    5 O8 i' ?- d! y嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    : o7 N& {' C* Y2 n) T
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ! }" k0 z# |; ~. y5 v6 A1 K
    0 i( x+ n' ^6 B1 ^  Y: b只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    6 d% ?: z7 |! |% M6 b" H/ P5 ?5 i( \" ?  Y& G. Z+ o/ s
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。  s+ a% A5 `8 ^) ?

    . V+ _3 W/ E7 D2 g" I6 H' U* c+ T& f
    % D' Z1 S, E+ s4 b' v. V" P" }# B6 g7 Q; F/ A- j. |) E$ H9 p- N" z
    . P$ @7 i4 `6 C8 E6 j( X' I
    8 S) z8 E+ I+ A7 z

    $ a6 r' R) L* d/ Z
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ; G5 Z+ d" |, r, H0 d1 G
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    ( m* e5 @" _7 z3 ^, m
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 " b" G0 ?! O  I. c( Z+ f! u; g
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。/ Q1 p6 E( s7 n: ]

    , _" {+ W6 b; U- _3 ^: ]4 z只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    6 r3 s% ^. {; F) F
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 6 x9 F4 j3 H% ~9 v" [/ ~; B& v% [$ J
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    4 t2 p! K2 J& H$ h道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好6 g& p) ^2 b" @& H
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
      t( Z- B& S, \* l道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    " o' {; H  v3 v) s9 A/ p  _说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    . A7 m: A& L' N6 G我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。+ ?; a6 d, F4 [3 \

    0 Q7 ]/ T1 |% {' z只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    9 }- P: b' b  d$ P* H这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 & o9 v0 H: ?8 ~+ P0 w9 u% ^
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ! l! X& O; M; S, ^
    ! P. B  [( e6 \- y/ t( x, t好像是全电的?但是我不敢肯定。( l* w8 e* `4 t! F( \" f
    ' Z: H7 w( m* f2 K$ n/ ^
    , f0 M$ z1 A' ?0 }3 y

    / r5 U2 T; r. v) W
      a& O7 o) d( l! _- ~
    : n5 @" }6 Q. M0 ]0 V
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 . ~' Z3 ~9 c; m  {- J
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ; k: P' Y& w- o
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    9 _0 a9 g% M5 E* |9 T# E起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    1 z$ R) ?6 c/ E( t
    我不知道。5 K9 S# ]  Y0 Z  ]4 x
    $ T; W6 w! J" ?1 A
    , c# N, @3 F# d- N9 C

    5 u; n' @9 X. ^" b- Y: w2 v- B+ u: g  D* j

      z) b) D  r/ z( ?: G" _3 C2 c/ x
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 0 T# g, U# ]7 a+ g% z
    我不知道。
    . C1 N, F9 y- T% s2 r
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    " a, Q/ K) n. F, z- i这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    1 W$ R1 x" g5 p$ q- i5 [
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 0 @# b( }+ N3 N/ N2 Z
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    # O7 f; X! ^: x. `起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    5 ]* N0 K! p" N# O4 h) ?: k: i起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
      Z) f9 q; H1 F3 ?# x) k. C# @
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    & v) I6 g8 V* `7 [/ j起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    , w: S0 y) R' @$ y# f嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    # E+ l: y. q3 k- X9 W# r8 W嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

      `( p1 P4 C, A# u( \( o, T) ~有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 3 `, j# P$ o" J
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    + s' s6 s* f) x+ j0 C是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2133 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    $ O1 [7 T& V& T9 c7 Q' I( g( `( T8 H& q
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。3 u$ j3 e" g. G2 ^* e. A# l
    - y/ f+ g9 J& I7 E6 B5 ]1 W
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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