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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 " m3 w9 X8 `/ o
    % v0 H. `' f# p5 s
    我选1，4，5
    $ d4 m# L7 M6 T& ]1 q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。* Z- K& ]. }3 F7 q
    + W0 G4 \7 {0 g& O8 L
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
      E0 I; U9 R" B) W9 u" l我选1，4，5
    ; K* z# \7 @+ j# q( f. K锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    . l, p  t$ z* O' T嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 - \4 L( p2 i% P, j, \
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    9 n2 U: e2 J3 \& R
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    9 Q  `- T8 [' ^! E$ ]9 A0 o+ }1 ~% n5 u- Z8 j1 B* N& z
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。* V. S1 p' V8 ?/ H% ^) b. }) g
    6 H% B+ `4 ~) X5 q
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。1 Z4 x6 Z* b1 Z8 v  {
    ; ~2 ?9 p, v! L( r, U! |
    ; _( \/ U+ }$ e8 V, V9 q- l" v

    / B2 p: z; S. b0 \& k3 S+ p/ e, ]. D; U0 D7 L, ~* u1 x1 ~7 P6 X
    ! p' I9 f4 @2 b% u/ k0 W9 y% n

    " `7 y% ]) `2 b4 w
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    4 f4 l8 s0 w* [( K, X# `0 w嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    1 w' H5 f+ S0 d& H1 v$ s6 X( Y
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 3 S* k, t. l; P' ?. L6 d
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。- J! S. P# ]- x

    - K7 j7 D) W4 A3 w只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    + Z0 V5 d1 k. D* `# p: b% ]2 B0 R
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ' F( ~9 \) c5 u3 l  G; ]要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    # k0 M+ a& A) o7 C+ g道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    % v7 S7 W5 T. a( ]  V( W我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 4 F# D3 n# r+ z
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    # P' c& h: N7 _3 P: Z说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    9 [" Z4 i/ S* |5 j( q% r4 W6 ?我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。* K# ~: Y2 g- e) h" I9 p
    + d7 ^3 M+ E, H0 e0 {$ Y- z
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    4 e. R- w: T: M3 H) y: `/ ^
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    $ a* N  F* ~* O! ~$ V, v; Z6 J0 r7 b这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    : i% J+ s! a$ q( f! Q$ W7 }# w5 h9 `
    - m. T/ H" _6 V% y( `$ H/ T8 a
    好像是全电的？但是我不敢肯定。  j- ?% Y( M. f: L2 x; D
    * g! h& X/ e* u' E) m
    - C2 ?( ]7 Y4 x+ J2 y0 @
    2 o6 v( g! _6 _$ E% R2 w$ [9 k. R

    4 r. }, e& `- {4 @
    : R% u) g. Q$ d/ |
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    - J7 |4 a8 o' A0 N) y好像是全电的？但是我不敢肯定。
    5 V0 `! P7 H1 ^/ s; l
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    # C/ Z" U2 c0 r1 Q3 q起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    % `. \( _2 J0 f5 R# ]# m4 Z0 J我不知道。
    , [: h4 n: ~" x& G  P1 ~+ I8 ~/ Q/ s
    & D' L7 j" l1 ~" K6 x7 K7 q# u
    4 Y9 a+ b) f+ y* a! j. ]% K
    ! y, }- Q/ F& {$ V

    2 o; E6 _; Y( m' {" X: M/ X
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    + o) D8 Z# N: v! I: M& ~0 t9 p7 H6 L我不知道。
    . x0 ^; b5 L" {& k( y
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    . y0 g" L# N% D* S这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    8 l+ O& s+ X. X全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    % Q+ D5 `* ~6 v2 x$ K6 T全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    : o6 u1 z$ p" ~2 E2 a( B5 i) q' \起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ; a% u. Y! d- a2 \8 B起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？

    5 d( y/ M/ n6 F$ A  l; E( P起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 9 V' C, ]) `0 }, X5 o. E, p5 F
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    . F7 E/ ]! N% D9 D
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 & _1 D  w% D" Y) {, N2 }+ g' g( t
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    3 L5 \) T; W, a$ ?$ S7 U5 A有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    0 B% F7 K' j* M1 D3 R4 c有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    " w5 {$ D. z* b2 E+ n' A3 m
    是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2133 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。. O' c/ p7 @% J" v
    8 [$ q9 I9 X9 Z. N: k: v' x
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    . @3 }, i4 B$ Y' z' D
    ( S: W. j+ m# }+ C$ {% H, V3 d至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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