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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 # _* J% y) C/ c% ]

    & t2 Y- R  U( r8 J! l我选1,4,5
    * T' d6 m) Q: ?锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。8 K: Q& t$ H2 q

    0 B2 q; y  T2 w) ?% z/ b当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    , \0 D, \  C" g2 b我选1,4,5
    2 H3 U+ P# e9 d% o3 `锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    / W$ L7 d7 Q  F6 Z8 |$ x4 I* v
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 * q7 A5 h  z3 |* M& p( h
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    # [. B0 B6 g3 w8 H$ \5 y要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ( ?$ o% k' I% E6 o
    1 f6 K& t5 ^( G% Q只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    + i+ |6 l1 v  B3 \: {
    3 S2 d6 ~, A" w$ L! \因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    / {8 }& ?3 [- K) D/ Q& i
    ) ?6 z  {- Y9 F+ Q6 A  ~/ e  @2 }! V5 P: x

    / \: j7 Y& a+ N7 s- g5 e( L2 \7 C8 H; y( R
    5 d1 C  Z0 \7 S, n5 `, Q+ I

    0 }" o; j0 D- Y( S+ G
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 . ]* V! m3 _0 ~1 H: z* d
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    0 @, s3 ~- c2 L" D, ]如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    4 o5 ?& V. z' ?8 J( f我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。9 t& S4 t4 O' n* Q4 y9 d2 c, }; J, Q

    ' P6 j- c# q/ h: K  T/ J8 Q只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ! a6 r( v' \: K: k! ~F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    7 r: }+ R0 C$ K. V要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    - X. E2 A3 x8 x7 s4 \  b9 H
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好& N2 c2 D' n: v2 C$ k
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    ! x- j, U: S; C. c3 R+ G* H道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ' _3 y3 S5 ^$ ~3 P7 x& W: c
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 7 q. z& d' K; P  z0 k9 {
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    # T5 F) y& [- Y4 n; ^* d* B; ~, O; @) `/ o; f
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    / l, j) W6 T7 V7 y- |% W; R
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    6 H4 g$ D7 a' u3 V  c# v这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    . k5 n4 x7 Z7 N9 g3 e; g

    2 g4 g/ ]2 h& m8 K( y2 ^6 t8 g好像是全电的?但是我不敢肯定。
    2 a; k+ g- R4 R
    3 s, E- u  O7 k5 Y5 ]* L$ w
    ( N$ M" G$ p, o( P; w. q  E
    5 p) y( a: h2 d% j
    ( w- E  I+ q2 Y$ r* d
    ) T' a( }2 N0 {) c! m$ J# U
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    2 {$ |1 S0 L: F+ A! P6 t好像是全电的?但是我不敢肯定。

    3 G) N. s/ U( \* Y4 I起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 ( J) f& F4 d, [# u+ n9 b( m
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    " x% G* [7 r( L. [/ S我不知道。
    1 x) l1 l' O8 W3 J8 v
    / l' B' _; E* l3 K( T
    # p; c; ?, O& j/ h  J8 l0 d- w" T$ U: [
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    ; ^+ d$ `" c; c- q- R! @7 o
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    难过
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    # k) m7 q, N$ G/ A2 p* h我不知道。

    7 e6 C) K, ~5 B( @# q那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    + A* v5 N% T% i7 e0 A7 N, }& y这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    . ]: m5 Y7 S: [6 _2 [9 Q全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 + P( x9 U  k! M. W& @3 n2 m
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    " p: ^: \" K0 D* O( w" M! X- w起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 8 c- {) n8 Z' X' A3 u- Q% O
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    6 \, v+ S  N8 y5 o* m" f
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 9 f6 R- N3 U% o7 P* t" \( |# R
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    8 E% A: b/ R; O% b- a
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 , E' O! T, ]* q3 U( Q6 y9 N2 {
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    9 j3 G  x) K/ b  t; D  K
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    0 I1 _, O( O# G( u  O# ^有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    1 F! v7 D3 F& ?' w/ s是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。" R/ j; D: `2 O8 E

    6 X6 N+ E2 _2 w4 B! A( j& kANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    5 Z% W3 w6 l6 y- ^  p
    / y& f# s/ ~0 N) C  l至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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