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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 7 L. y0 H' K$ v, T$ w8 q
      d" u$ Q9 ?, n" ~# \
    我选1,4,5
    1 v, c6 V9 H0 t& P8 y& f4 X3 i0 R锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。( w5 S& B8 S( |
      N  S; E3 o9 s" `# G6 X
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 8 Y2 j* h1 u0 ~# w3 e  v; I  _
    我选1,4,5
    3 f# [3 k! W4 a; r锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    6 Z* S# d4 k1 |) V. j4 l
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    5 O+ S/ h! u) a5 a* o嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    % Z+ P% J- j' ?. S' J* S要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    . `: X+ X5 m3 [) w4 j- E
    1 D( H7 A& ~; q% o只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。' A9 H( _! H- D

    # e1 K* Q/ h1 o4 m/ Y因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。: O( d- G1 J- N( x' u* K. H- r3 }

    2 H$ g. d$ ~4 Z( ~( o: `: j! |; q
    & Q' j1 G& D; U1 x8 {. E$ g+ Q* V5 l  Q! R

    - A( r1 W$ R/ b; I% `! e' ?- q  a: j! r- w4 m
    + b' _5 t. d. y; g6 D& H
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 % S, ~1 i! W: H; ~& Q) X
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    + _: b9 q# q. l( Y7 u% ]# d/ R
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ' a% C3 z9 e  J" ^( \* R" K我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。/ E  w3 L$ s+ z$ d
    0 I2 J4 f# ~# R& L2 N1 r, c
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    . H8 N9 V/ p" T( xF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 , |) l) r, i2 z3 a& ]% w) o
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    4 S: Z* z6 K+ m" O5 M( S1 k3 e道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    * n# {1 w* H7 {. v9 |9 l+ w我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    ) {, C: ^2 d/ p, [( Q道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    2 o" Q% ^' x( M
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
      B  q* A9 o: b, u# z我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。- D2 o; h$ o1 _& p+ L% B* y

    8 e' j9 o/ I( ^9 s只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    / o1 j) }& c- _3 @6 Q, z0 j. y9 `  S7 E
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    * _1 }1 G- b% E' ?4 x) ?这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    % A) |" m! J3 t/ [

    3 [1 U7 _  W0 n好像是全电的?但是我不敢肯定。
    0 o# h' a1 p0 N( b& H6 h/ u4 A# y, ?8 J6 p& U8 d
    / U/ H, S( C3 @) B

    , H( k8 B% C3 V0 t$ x+ A' P" Y2 H/ A8 u9 J7 u1 L# N
    % x% N; P5 B" v- \/ g7 x6 U
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 0 X$ P8 k+ @! J# r/ b; ?
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    + y5 v8 ]& i: x  C起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 $ V/ J9 i  M+ [0 s
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    3 R  a3 W0 N' }3 H
    我不知道。' x1 O3 d9 ^0 U" ^1 ~6 w

    1 L7 q& ^2 I. Z- S" p, a) Q: \5 f& b, h" [4 T( g
    0 H1 I% F, o. _* x& f% q; {

    : ^' `3 c7 s- i  [" I
    * j0 z. k( A& B# ]
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    % E0 ^1 X$ Z& V; X我不知道。
    # r3 l3 t6 p; q- U. H1 k" @: \0 a
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
      U. `6 n1 M+ |4 }4 V4 D2 [. e# Y3 f这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    * J9 D' K8 @% o) R  q6 ?4 m
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    2 j% W5 D1 ?8 n5 _全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    ( G% M  R5 x4 p/ N5 Y7 ~4 Y) C
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 0 Y& h- x! l, }
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    * M6 c* s: f* k+ K6 i
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    ; J; z! e* U( A; W+ ?- i# d起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    % ]8 w" ^# ]+ N2 g  y) d$ ?嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
      j) H9 K3 J9 @4 b- I嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    % R  z( k9 ]2 K! `9 U& J有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 + }# ~" |5 N- N7 h
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    : K( S6 v1 N8 h- E
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-21 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    * M+ u; E1 H) O2 v
    5 g; l/ G: V" i$ x# F/ m3 sANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    2 _. Z3 I& F& q) R( ?5 X  N: j& y, X' O
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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