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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    5 v3 `( p: l" m8 L+ J4 S2 A  Y+ r7 [
    我选1,4,5% _  i( N; b! O7 ?1 u% v1 \% g
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。1 \# O2 V# ~* V  ?% g( u

    : C: ]8 J/ Z! C" k, S- V( e0 [' E当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    0 x( @4 \! L( L$ _, D, T: s我选1,4,5
    0 [" @$ h2 F  Y9 O7 y! n  }- r7 p锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    3 O( {2 M: y8 W0 ?- `
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    9 q  L/ W1 ?8 k* K9 }) d0 c& F' U嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    # _& |1 v9 Y" }; x, m, e& ~" W要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。5 k& Q- k8 w* w: d6 P

    5 r5 t; e2 i$ m7 B% J& j+ k% Y只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    7 _6 z4 _- |# U' ~( w% S  ^! }5 l' i/ V- I2 o2 {. P; {4 X+ Z" r/ b
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    $ Z( m! q; W# y- h( f# S1 @# g. h+ t9 Y$ P. q1 ~# B2 S. Q
    $ `, ?  z- |5 B8 N# a, v  n5 @0 K9 q

    9 _8 d% }( N3 \7 u( K# E" a* Y, M* b4 d4 a
    % l7 E# l6 N  ~; X/ O( {5 [! _

    8 x5 ~/ t/ n: E
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    5 O; H( n' `0 M" d. z5 |3 ], [; r嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    : A7 j$ k  B2 Z5 y( {( o; l: d; \* ~如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    " O; E( B/ [' t2 K我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ) V: z" _; E' U: l2 {
    & l8 j* E3 M+ @; Q, T2 Z- g( M" G5 R只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    % p+ n0 U3 m9 |5 Q. ~/ U2 AF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 - u9 a- [% d( c# ?* c) v7 Q* s$ y/ Y
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    2 L) j) m& A# `+ q4 ^; W: ^道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    8 M, G& u+ @& `1 A: `* O我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 " T. J+ T( z& p# q5 T8 V
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    0 V; ?3 i, ]- N% Z3 D) V/ R说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 4 v! |; ?" o2 V9 N' r5 U
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。3 t6 G8 D" U) ~0 _  n

    2 U, Y( T# q. f' ~只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    + v8 _& @! ^, y5 p( S9 T3 f: u! z& h
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ! J: ?7 b+ C$ Z8 Q/ Z
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ' L; p8 D4 W( Z% E# W  y: z8 N$ H! E& \6 E, i  G/ K
    好像是全电的?但是我不敢肯定。% y5 v# _/ v( B$ p

    4 X& p$ j3 P7 \' ^3 o+ q) Y6 D
    - }+ Q. _- k5 e) R
    5 E2 U( D9 X* z, w
    6 g3 z7 y! j* l- c: P6 v3 f+ H, f0 A5 H- w4 z- m
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 4 x2 v% w0 S) d' `7 V4 M5 ]
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    # k4 D: l8 i( s2 B7 U3 T0 e
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " A' j2 E6 E) K1 q) l9 {1 P4 P
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    . g+ t/ _& z9 J5 v3 x/ C: `3 B我不知道。5 c+ Z$ H5 h% G' o' E  ^1 l

    7 @4 x/ Q8 o8 a2 w& K+ K% A7 w5 _1 T, V3 h) g

    2 g) u: D7 I3 r& F2 |" h3 A( ]
    $ b; u) S) K- y& n1 H) N4 S+ v% ?! {: G) O2 Q5 H$ @
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ( @+ t' W# [2 n  P- L
    我不知道。
    9 ~/ C% @6 t% a5 X7 J, {
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    ( Y2 b3 C1 W3 G2 g这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ) J6 u" P3 a1 G2 J
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 ) T( A3 d* q) |+ t: {7 `4 U( Y. g
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    9 M0 L1 i! E, z起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    / h4 z* @) V  F# y3 Y) @起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    9 |: Y) _' P2 I& K- v2 p起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    6 a! Y. P7 O2 ?起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    # Q  ]/ D/ M1 ]. ]9 M; V
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    % d6 F  S  ?" }, x1 ^$ r嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    2 N" y& D, R/ r有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    0 b/ N7 {5 Q7 w2 o6 `有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    " I8 ^# g, h( Q4 y0 L3 ~7 f! `
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:48
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。7 A3 z' Y1 {2 y; R8 V) S

    & N& d- r/ ^, E) T' @ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。* F# ~! v  X+ d$ ~

    , u6 r' z$ w4 Y7 V' W至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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