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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 6 `/ S# x5 h, S  \& \. S

    6 j) ~) y: w. k( v* Z) Z& r我选1，4，5& x9 ?, B% _4 g* }# G
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    9 |# |1 X( r$ h/ T) p7 O& |. v: i! m3 o, C4 c! L
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    ( y" o+ o$ |2 I+ n2 S我选1，4，5  G0 m& |7 @' h" H) U; N& _
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    . \; G# w0 K3 Q' z& M
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 * g8 ~: H8 w' K; q6 f7 D
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ( Y& @) C% E4 F要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。' i# Z  |4 v# Y. e; d& n

    # Y# u! ]+ n$ J( }只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。- p8 M, @9 [9 ~( n

    8 q( P& g" v3 Q- t3 I# X7 A因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    2 u+ M% R- R1 i
    ) U5 V2 k0 _( P& r9 R: @# N  v
    4 r/ q! @4 x( }- Y5 a. V2 z5 S* @5 b7 B$ s1 A

    0 C# C5 i. u' n! [+ a1 r9 f+ a5 R& e4 \
    , l7 L+ s6 k) e- H
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    . @( r& T8 r# r7 ~嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    . {+ V3 Q" R0 T1 V5 }4 u
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ) ^. |. {# E5 J7 G我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    ! N- P1 X5 X2 S4 A# y3 o& d- Y" ^* p: u( E
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    / O9 q- O; r8 f7 r0 c- sF-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

    点评

    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 $ n5 W4 A8 ?- G3 i3 |3 z3 q) l
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    $ v0 y/ k/ J* f4 t/ H* r道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    ! K8 F0 e8 P! k8 V- I我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    $ ^' I; w" i" x/ E5 j% Y' V道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    3 o( h8 x! C) Q
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 & ?; n( X. G/ P
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    2 o0 a" I; t, A5 _3 L- u6 q  P& A9 K) k: |% t, G1 ]
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    , w: r8 [4 ?6 g' ?* L, ~这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    % ]7 F. d% S1 P  v2 r这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    . B9 S) R8 W5 e- D) o; H0 `/ O
    3 B, @( t% A' K1 f
    好像是全电的？但是我不敢肯定。) F6 i2 `# L' ~8 `% M; G

    ( v9 w; k2 H" g: t9 A5 y
    $ P2 O5 K3 i8 [1 y2 ]/ W+ @' N; h4 H9 V, d) R+ b& T
    7 ^5 e( s1 e* N

    , [7 Z; U1 o  s0 v' N
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 3 X+ C# N. H9 Q3 I7 d
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    + ^# @# o1 F  c* G& b
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    0 V# l& n# ?3 h; D' Q起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
    # g7 u, g0 |' T* a, ~) V& [
    我不知道。
    7 s7 |$ F! T7 G2 t6 {
    7 w) @) A" f8 s$ @% B: b" {
    % `( E* ~) ]. ?6 V5 `2 J$ a6 X) q5 N5 G$ b! E+ j- t

    9 ~5 U$ Z/ k* k: X: C( _; Q) u& H" P# e6 E; x
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    ) r/ f0 T5 ]' L" o) k我不知道。
    ; n( {5 C$ T/ ]; B$ q$ Z
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    5 h0 R% [8 X& d这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

      U+ V! Q) S  Y2 J( A  H全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 * c! c  S8 H- e& E6 k
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    ; M) L4 k( o% Z3 h
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    5 B- b/ z. D4 K" G% D4 A起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    ) Q6 I* j9 H8 Y; Y6 X% ^, r
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 : ?6 j9 d0 y. T' D+ \3 F
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    6 F/ C2 ?+ L1 ^' H0 `/ W0 `7 D! w
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
      b0 E0 N$ X, J" Q# M" b6 L嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    ) S" @& k, w" i8 D2 D2 o
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    % X0 Y$ M; \% [有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    # y, B* N1 m3 i+ t& |- @2 V& |
    是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:20

    • 签到天数: 2140 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。+ Q' s5 @+ T: @
    3 j4 H1 h- P! E* A6 e
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    & c% \0 o' Y8 p% X
    $ T: S7 f2 T+ d6 u8 H; y至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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