设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20
    # z: T5 [$ H9 ^+ o去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    2 f! m! a, F/ D; C: H8 H; B这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    7 }4 D* J! k, F: B# f0 R也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。
    4 z5 M5 Q5 N1 l" J! j! }. U本来工 ...

    . R- {  l- l. e+ e4 T: l  Q你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52
    # R# y% N1 ~+ ]1 F在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...
    # L+ C9 V- h8 a4 j2 T
    机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28
    " @, Y+ d: }5 d, Z6 ?- o' k9 E9 R这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    ' X; R0 j! F  u5 R- k: y' S" C% o

    6 d! [& w8 C! G' t, V5 U- Q一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 # p# q. a8 T9 F/ V, H! b
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
      p! N8 l0 f2 c& A1 D1 r1 s8 o1 ^" n
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    , e2 }) M" P, m6 R' }7 T/ _; L
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。2 n! @0 a, g* G$ ^0 ~. q* r# @; P

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    8 r! A8 }  O. U# p美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。% c9 S2 W& U4 E0 i. f
    7 o$ G: e+ W5 f; X
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    : K% d& F0 h4 N9 x2 T5 @. Y' M
    奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。
    8 Z# @0 |; Z2 o4 B/ r( Q* z6 }- ?: k  @& t
    奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。 3 D* v  D  }5 w$ H. N; K, T* V7 i
    4 }8 C3 b! [# L2 ^4 t7 A- b8 c
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    . h" Q9 p0 }1 k' p, \9 z" q
    ! S5 Z/ L" v7 w( m而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。. x. [0 ^" X; @* A2 a: F7 R
    8 J' ]) O+ g( y0 P7 C' Y2 |6 y  U
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~* t& n. }/ Y3 }/ Q( J2 W$ K0 Y; ^
    * [9 ?' F  h* E1 a$ w0 H
    我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17
    1 y1 ]" ~, B5 ]! e5 H4 U, C4 L. \二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    - Z& Y# u- O$ A/ Y1 ?1 l. X. N! K4 N$ [5 k( ^; f
    本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...
    9 D+ G9 j* ?$ B' q- a( g
    我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。" H( M: R& q$ A+ j6 O# y! I

    ) L( ^, B2 m( m% u; w. E在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。- }! w2 t0 S2 t) f4 `9 f

    : a' x9 h; n& r3 K总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43 9 M4 r1 g- l, a9 j! T/ g8 G. X
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...

    $ _& P" N0 t: `& U/ ~. [( ~" V# g9 Q7 a: b3 y3 }; n& }
    这人说的没错，但是是他的一面之词。
      `% n. @  u, u0 c- p9 q
    5 K: R4 l, m8 S美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。
    % S5 G" }# n/ {5 g+ L# q) ]
    7 D% R, m" p" A% o: o- K- U/ S只有你想不到，没有你做不到的。
    / v1 f' m4 X4 j/ H
    ( I" d# }+ P0 }( w! E6 y" |美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 0 ]: H6 e9 t8 ]$ J3 Q
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    * T1 f5 V$ I) R( H: L3 D  B
    8 w0 ]# ]7 `+ s& y) D& a8 M/ N, }! X说起奢，河蚌有机会可 ...

    / T2 o7 `1 [, g3 I& P. B% k7 W同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27
      G4 H7 |  P) N, }) @; q4 V在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...

    - d+ c8 H$ Q6 N  [那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 3 e3 f. H4 p) t+ E0 f2 F
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。
    1 T- \$ {- G) D5 n1 X/ P3 [7 y9 C我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...
    / R  h; ]6 b6 r. G) \
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑
    - S' }* N/ F: q) M4 ?$ H$ l
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 ; ^9 D/ q$ c/ b# U; a& u$ Z
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    9 e" K7 q, e* r
    ( L6 z! d2 W( v8 z( }再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 1 b% V7 D: Z9 J9 k! z5 c+ ^
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...

    * N( M7 L  t) Y) ]3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53 4 ~* ^% |. i% E9 S
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...

    * k5 N+ M& t7 z你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。! ~) K) z# d- P6 `2 |8 }# Q5 U
    - c+ ?/ A- b2 I$ o
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。5 H) r, w! T7 v4 r$ r5 A) d$ {
    6 P  c; g/ m8 _# F3 X) B
    前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。5 `& Z$ U3 Z4 _  J7 D( L

    " a- }+ B" l% e5 b3 ~6 c' Y4 Q这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 $ B1 v) a7 D0 m0 C% F
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。' s4 v$ @  v2 ^, h
    ( b! x- P2 d4 S4 ?# K1 v; @5 z
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    . u8 f8 c9 G( r失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    7 w$ r$ Z2 J$ T& {0 G. u2 c你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。7 b/ l: T" b3 i* r, j8 Y# Y

    & R: C! N7 O: h. i; z! v不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    0 S3 X9 P! d! w" G9 y" L7 K另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50 4 x; s( u' u' r1 s" @  P
    另外，年收入5万，还能领到救济？
    / S# d& w5 x+ r5 p
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。" r% `4 W8 W+ _9 K% N7 M
    6 p! u* V5 ?0 h+ N# v
    没搜到我看过的，不过有个类似的：7 ^& [( I  p- s

    : P3 K% M( M3 e9 _  Q9 vhttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/
    8 N8 u, s  X, v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑
    7 y$ {( h" G+ `0 M' F. o. a
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24 * a& F: g, S. v
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。( C% p' y) _8 Q- j) s4 V7 k* o

    2 V( u+ o7 H# m+ o没搜到我看过的，不过有个类似的：

    " C) r! R; ~9 Y; o5 U/ v1 G( @  p
    ; n* s2 r: I- T7 t2 q: ^哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    4 t% b: I7 d( N9 B( s. i5 ?9 u3 Q0 z# r2 |8 J' Z( _
    另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53
    ( p  c& S: L2 J7 b  T6 E8 y4 E哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    8 W1 E6 {7 n) h$ T; f3 M
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。
    $ J2 M" Q* `' ~
    " O+ ?* s# b) o/ ?2 \8 }( ^不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04 8 s$ i( {9 s; E7 a) T: @
    这人说的没错，但是是他的一面之词。7 @8 E% |, y% }. w% ~

    5 M/ Y/ f/ g$ y0 o& X; i0 X美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...

    7 S8 e4 u, c2 P( m7 o好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。3 W7 F4 ?5 y  x' k
    至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。$ H1 f/ C  U1 q1 O: |9 a! |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-8 22:01 , Processed in 0.074655 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表