中国应该扩大个人所得税制度吗？

晨枫

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5 n( }* J- \3 m, e. O; t
高收入人把收入分散，公司代扣按照低收入税率，这个问题只有按总收入统一报税才能解决，除非中国不搞递进税率了。你说的这一点很重要。这其实是高收入人逃税的“合法”办法，他可以装傻：啊，公司都帮我扣了呀，我不知道还没有交够啊。

晨枫

万里风中虎 发表于 2011-6-15 08:17
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9 r2 W1 o: }5 u' j( r. L
第二点，当我们现在讨论个人所得税的问题的时候，有必要回顾一下这个税种的历史，可能会 ...

& e, f* [$ P! Y" w- ^& Q7 F4 ~小虎强文！我也是这么想的：纳税和公民权是相连的，不纳税实际上是政府悄悄地抽走了，你还没有相应的权力。多亏你的实证，我只是“朴素的想法”而已。

晨枫

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个人所得税总比增值税好。

( v% {5 U7 k) j7 B3 _我想对个税的抵触主要来源于国家要收税这个基本观念，认为这是国家收刮百姓。这事情得这么看：国家的存在是为了百姓，国家要保卫，要建设，要投资教育医疗……，钱只有从百姓这里来。常常听到一句话：国家有的是钱。且不说这是不是事实，这钱是从哪里来的，似乎没人有理解，似乎国家只要印钞票就有钱了。这是很糊涂的观念。只要认清国家的钱来自税收，显性的或者隐性的，最后总是抽到你的头上，一分也少不了，个税的问题就容易解决了。

老马丁

在国家缺乏对顶级富人征税手段的情况下扩大税基，不可取。
在国家缺乏对税款进行明晰公平的分配使用的情况下扩大税基，不可取。

万里风中虎

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0 b6 |% ~# B  F8 t
重量级反方大将出场了，欢迎加入。这两点是敲在中国税制的痛处啊。

赫然

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是的，但是有个度的问题，中国的增值税税率一般是17%，企业所得税率以前是33%和30%，现在是25%，都偏高了。还有就是房价不计入CPI。

原来如此，怪不得上次看到企业负担中国大于加拿大和美国。

胖卡门

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严格按照所得税税率交的话，我去年接近一半的收入就没了。还是觉得有点肉疼。。。。。

胖卡门

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9 R" H6 o7 T1 B
0 x% [" Z+ }. W1 e9 t. a1 e* p8 \. b不能说空穴来风，但起码是夸大其词。

晨枫

老马丁 发表于 2011-6-15 18:23
' w+ j4 ~3 \2 I* i; B6 G在国家缺乏对顶级富人征税手段的情况下扩大税基，不可取。
在国家缺乏对税款进行明晰公平的分配使用的情况 ...

1 f0 k8 H$ `- Z2 j2 p/ P同意。但这也是两方面的，不改革个税的话，国家对富人征税手段依然不足，国家对税款分配使用的透明化依然缺乏动力。是不是应该这两方面的改革同时进行？也就是说：
* o" ?6 l# N- y+ b, Z1、通过个税扩征对富人的税基
$ X7 O* j$ [& t7 }! \7 R2、对税款使用分配透明化
3、个税改革使个税成为普遍税而不是例外税，但最终目标是个人的 总税负不增加

晨枫

胖卡门 发表于 2011-6-16 06:57
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" i. s& b, T9 d: g8 C& @$ E- I
7 o2 n1 `0 {/ Q0 p$ W2 p严格按照所得税税率交的话，我去年接近一半的收入就没了。还是觉得有点肉疼。。。。。 ...

4 b/ B# m. r- i有这样的事？税率接近50%？那你一定是收入奇高！在加拿大的话，顶级税收（统统加起来，联邦加省）也不超过40%多一点。但起征点只有7000左右一年，不吃不喝交独门单元最起码的房租都不够，连独门的补贴的学生宿舍都不够。

胖卡门

! P) u( d- Y( J回复 晨枫 的帖子
# D( R  O7 f8 S# ]/ l: m
/ {' P, P$ E/ r$ U我就是个代理小商人，顺带干点其他的，收入一般吧。折合成老大你那边的加元，也就是一个加拿大普通公司中层职员的收入。

冰蚁

中国应先建立好的个人收入退税制度。然后再看是否扩大收税范围。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-16 11:44
' l( j) u) l! p5 Q& U5 c. n5 n$ b中国应先建立好的个人收入退税制度。然后再看是否扩大收税范围。

退税是个税体制的一部分，不交个税，哪来的退税？

冰蚁

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现在的情况是个税已经交了，但还没有退税制度。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-16 13:37
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  X( Z1 K3 q) n7 ~1 e9 q: l0 e- |$ X
现在的情况是个税已经交了，但还没有退税制度。

( n/ H: h) \2 E( u& F, [1 F这个应该完善起来。公益捐款、孩子教育、医疗开支都应该有相应的退税说法。

冰蚁

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4 w6 G, d" g5 a
, h! N. R4 u3 h5 [8 Y7 `所以退税制度不起来，你再多征，民众肯定不乐意。有了合理的退税，你再多征，才有基础。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-16 17:52
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& M! U9 ?% T8 C3 Y+ r0 ]! K8 D
所以退税制度不起来，你再多征，民众肯定不乐意。有了合理的退税，你再多征，才有基础。 ...

6 ?3 D0 P' [# k# \# d- ?4 L这个倒不是必然的。说到底，征税的目的不是退税。扩大个税征收的目的也不是增加民众的绝对税负，当然也不是增加民众收入。

禅人

: N7 f( d& ?; U" F% \* d/ [/ q6 C回复 冰蚁 的帖子

7 g- r: B1 {4 \2 d) r% d2 b% @$ x说起税务扣除，这里小岛的制度相当科学加人道：

. q  N3 j1 E' D0 J5 ~  U假设年收入100点， for workign mothers的税务扣除:-
* w; u, Z2 {( ]% b) V4 F0 o
5 K3 u6 ^3 k0 i-- 扣除鼓励生育优惠，老大扣15点；老二扣20点；老三25点；老四扣25点（没办法，小岛生育率在全世界倒数之列）；
-- 扣除公积金20点（但每月顶限1千）；
8 Y4 _2 o3 s. R% z-- 扣除本人每年生活费；
-- 如父母同住，扣除老人赡养费；

100点年收入，扣除第一项之后，剩余65点，再扣除后三项大约二万多至三万，基本上taxable income 仅余50%或更少；然后，扣除首二万不用缴税，余额再适用累进税率纳税。大家可以算算，如果你是两个孩子并家有一两个老人的坡人工作妈妈，每年缴税还剩几多？告诉你，七扣八扣下来，假入年入10万的话，纳税额不到1千；年入20万的话，纳税额不过四千左右。

( W& Y, z" M4 |3 D1 D* S- N强烈热爱坡岛的工作妈妈扣税制度，每年省下多少辛苦铜钿啊
  o! K  q( a% _
当然爸爸就没有这等优惠了，但税率才2%至20%，最高税率20%要年入超过约32万才适用。刚才查了一下，明年个税税率下降聊。与欧美比一比，坡人忍不住捂嘴偷笑啊
4 F3 V) n# x0 A, y
9 x6 l( D7 s1 K/ E( `# A不过尼，鱼与熊掌不可兼得。这里老了基本不享有任何福利，医疗保健、养老金神马的，统统地没有。所以年轻时不好好挣钱攒钱的，儿女无力或不孝，到老了就惨啦。以前大排档、麦当劳收拾碗筷打扫卫生的，不乏盘子都端得颤巍巍的老人，我们，包括我家老人刚来时见到此等前景，着实被震惊了一把，叹息不已！

" m0 V/ X9 T: z( ^) D老李曾经宣称，高税收高福利属于养懒汉的制度，于是，小岛税制也倾向于奖勤罚懒。