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[其他] 人民公社好

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楼主
发表于 2012-9-25 16:24:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这是一组1958年的宣传画,宣扬了人民公社的18项好处,现在读来颇为感慨。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03
  • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2012-9-25 21:31:31 | 只看该作者
    其实人民公社的思路是对的,可惜有点超前了

    点评

    现在很多农村做得不错的,都似乎有这种合作社的影子?  发表于 2012-9-27 15:25
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-25 23:41:11 | 只看该作者
    公社对抗不了人性。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2012-9-26 00:22:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-9-25 10:41
    公社对抗不了人性。

    这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功。

    点评

    这话反过来说也合适  发表于 2012-10-10 08:10
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2012-9-26 01:46:28 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-9-25 10:41
    公社对抗不了人性。

    像华西那种模式,你也可以说那是另一种“人民公社”么。。。 谁规定只有吃大锅饭才叫“人民公社”?

    点评

    去过华西村的路过,10年前,身为小P孩的我,在华西村转了转,话说那个村支部大楼,楼顶是包金的,很低俗的一种炫耀  发表于 2012-10-19 22:18
    华西是特例,起步早已经完成了资本原始积累,然后靠雇佣外来民工来提供劳力,自己寻租坐享其成。这和美英剥削第三世界是一个方式。  发表于 2012-10-13 07:30
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2012-9-26 03:48:00 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-26 00:22
    这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功 ...

    其实当年人民公社大约1/3相当成功,1/3中等,  剩下大约1/3才是小岗那样的极品需要分田。

    一刀切分田是政治需要而不是现实需要。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2012-9-26 07:05:20 | 只看该作者
    洗心 发表于 2012-9-25 14:48
    其实当年人民公社大约1/3相当成功,1/3中等,  剩下大约1/3才是小岗那样的极品需要分田。

    一刀切分田是 ...

    相当成功?都没人肯种地了,否则为什么要改?

    我父母当年支农去农村,亲眼看见农民不肯多出力,只要种出够自己吃的就完了,为什么要给别人干?

    点评

    +1  发表于 2012-10-13 07:31
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2012-9-26 07:18:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:05
    相当成功?都没人肯种地了,否则为什么要改?

    我父母当年支农去农村,亲眼看见农民不肯多出力,只要种出 ...

    都不种地,小岗村的救济粮哪里来的,城里人吃的米又是哪里来的?

    拿小岗代表当时所有农村,不过是以偏概全。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2012-9-26 07:30:38 | 只看该作者
    洗心 发表于 2012-9-25 18:18
    都不种地,小岗村的救济粮哪里来的,城里人吃的米又是哪里来的?

    拿小岗代表当时所有农村,不过是以偏 ...

    伙计啊,当时全国保三大都市,三大都市的居民每月每户才能有半斤鸡蛋,两斤肉,鸡蛋和肉都哪里去了?

    想想吧啊。

    点评

    江浙一带就是不认真种地,粮食出产也很高,这是级差地租问题,政府拿过来就是。洗心怎么忘了这么重要的地区差别了。  发表于 2012-10-13 07:33
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2012-9-26 07:41:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:30
    伙计啊,当时全国保三大都市,三大都市的居民每月每户才能有半斤鸡蛋,两斤肉,鸡蛋和肉都哪里去了?

    想 ...

    看看解放前所谓地主能有多少鸡蛋和肉可吃?
    再看看解放后因为医疗的进步多高的人口增长率?

    80年代大增产最大的原因是良种+化肥农药, 而增加的化肥农药来自于72年和尼克松谈的四三方案十几套大化工的建成投产。 UCLA 的黄宗智有文章算过, 根据当时多施一斤化肥增产多少斤, 那些年的化肥增加几乎解释了所有的增产。

    以为所谓提高了积极性就能带来增产,不过是大跃进时代“人有多大胆,地有多大产”的翻版, 是当时为了分田意识形态化的叙述。

    点评

    原来中国80年代以后的粮食大丰收是美国人所赐,受教了  发表于 2012-10-13 07:35
    这个角度有意思,国内还真没见过  发表于 2012-9-26 07:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-26 07:51:45 | 只看该作者
    洗心 发表于 2012-9-25 18:41
    看看解放前所谓地主能有多少鸡蛋和肉可吃?
    再看看解放后因为医疗的进步多高的人口增长率?

    国朝的化肥在七十年代早期就开始大量普及,但是粮产量完全跟不上,为什么?因为农民对此没兴趣,化肥被随意浪费,甚至是蓄意毁掉,因为增产没自己的好处,何必?等到了土地承包给自己,做法就完全不一样了。

    说白了,谁都自私,你自己想想给老板干和给自己干的动力差距吧。

    点评

    thanks.  发表于 2012-10-19 22:55
    这种人性上最基本的解析,非常精彩,而且讲的都是事实。具有最基本常识的人,都会赞同老兵的观点的。  发表于 2012-10-19 22:25
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2012-9-26 08:21:31 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:51
    国朝的化肥在七十年代早期就开始大量普及,但是粮产量完全跟不上,为什么?因为农民对此没兴趣,化肥被随 ...

    大量普及?  拜托去看看数据好吧?
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2012-9-26 08:40:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-26 01:46
    像华西那种模式,你也可以说那是另一种“人民公社”么。。。 谁规定只有吃大锅饭才叫“人民公社”? ...

    那是钱在撑着啊。

    点评

    等到可以大规模使用机器人,就不用剥削人了....高度社会主义也依然是保持高度稳定的......  发表于 2012-9-27 11:19
    所以走红色帝国的路啊....国内是社会主义,国际上是帝国主义.....多好...不用担心世界人民会反抗压迫.到时候科技发达了,可以用机器人吗.  发表于 2012-9-27 11:18
    而且要剥削压榨外乡人。  发表于 2012-9-26 09:29
    而且要剥削压榨外乡人。  发表于 2012-9-26 09:28
    而且要剥削压榨外乡人。  发表于 2012-9-26 09:28

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2012-9-26 09:27:44 | 只看该作者
    洗心 发表于 2012-9-26 08:21
    大量普及?  拜托去看看数据好吧?

    数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。

    你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老家人就属于你说的极品,反正是分田后开始吃饱饭的。

    华西村离我们老家也不算远,我们多少知道点。华西村年轻点的,有本事的一样有出来干的。

    当然,我不反对什么人民公社,但有个条件,一切自愿,谁愿意搞公社谁搞去,不愿意搞的就可以不搞,

    点评

    她自己也是精神决定论反面的极端物质决定论,农民要划水你送什么都是百搭,毛子农民怎么拆高科技的台?  发表于 2012-10-15 00:01
    +1  发表于 2012-10-13 07:36
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2012-9-26 09:48:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-9-26 09:27
    数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。

    你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老 ...

    我问过好多人什么时候开始粮食够吃了,大都说是分田后。可见以前不够吃除了人口原因外,就是人性问题。

    点评

    猫元帅言之有理  发表于 2012-10-13 07:37
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:48
  • 签到天数: 3168 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-9-26 09:49:57 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-9-26 09:27
    数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。

    你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老 ...

    这么看来,极品还不少。

    俺们老家分田到户前,一支稻穗只长不到十粒稻谷,分田到户后,数目翻多少倍都不知道,全沉甸甸的弯下去,以至于稻田上看不到稻穗,只看到叶子。

    人民公社是违背人性的,不可能有生命力。

    点评

    +10086  发表于 2012-9-26 18:45

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-26 10:20:49 | 只看该作者
    zhouzp 发表于 2012-9-26 09:49
    这么看来,极品还不少。

    俺们老家分田到户前,一支稻穗只长不到十粒稻谷,分田到户后,数目翻多少倍都不 ...

    多少年的老革命也不过是进城了就换老婆,普通人的觉悟能高到哪里去?也不是中国一家,美苏欧日拉非印,除了极少数被宗教/主义洗脑很深的,多数人是不会平白为别人劳动的。

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    各尽所能很难,各取所需更难  发表于 2012-10-13 07:38

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    18#
    发表于 2012-9-26 10:28:56 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-9-26 09:48
    我问过好多人什么时候开始粮食够吃了,大都说是分田后。可见以前不够吃除了人口原因外,就是人性问题。 ...

    老毛还说严重的问题是教育农民,可这洗心直接把她认为“不好”的农民叫极品。傲慢与偏见,也是人性吧。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-9-26 10:34:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-9-26 10:28
    老毛还说严重的问题是教育农民,可这洗心直接把她认为“不好”的农民叫极品。傲慢与偏见,也是人性吧。 ...

    现在也那样。村里说大家出点钱修一修路,没人同意,都觉得是自己出钱给别人修路。

    点评

    要有钱人牵头,他们有能力有意愿  发表于 2012-10-13 07:38
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 03:00
  • 签到天数: 1553 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2012-9-26 13:26:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-26 00:22
    这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功 ...

    老实说,这个和社保以及福利制度颇有相近之处

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