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文革地震谈(2)毛远新

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 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
7 n5 i0 {3 G% Q# [7 s
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。  t+ k: S5 H: Y
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。1 c; h/ N( }9 k' f
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
/ w' p& m7 g5 r海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
* K6 K& i* \% M! f2 N+ X海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
: k- o, e0 F, Y9 L6 Y# h7 ]其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
6 `9 j. [' @3 T2 C4 s“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。1 U1 b7 t5 I/ I+ x; |5 W
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。
/ n1 K1 c$ h7 F; d除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。1 O6 R; m; J4 N( ~' l$ A' z

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参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

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沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
# s/ r$ d  w  r8 {( \' {9 K- ]" c8 n5 u- z5 W% j
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
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板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12! f+ T- }$ u) H
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

: v* {1 c7 ?6 f! l/ l. G4 E# H的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
. r/ t$ p- ^# Y" L$ J  g- K2 M) z谢谢指点什么叫物候学。
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地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
) K4 m% z7 ^* j! F的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
+ v; [/ C$ w& e谢谢指点什么叫物候 ...
5 R# A6 g! v2 H
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:027 D0 @, q" `+ r' d+ O0 C, W4 l. V
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
    ( p: R8 d  T: Q. H谢谢指点什么叫物候 ...
    & V8 u( X6 A; b1 o. m! o1 r3 ^
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22. O% S$ b, Z9 s- y0 l) m! M1 l. E
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    % v/ a, u) X5 {7 k3 T  ^
    以前确实没听说过,起码也是忘光了
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:14! [5 ?* Y+ U3 S4 D8 P. N# r# Y
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

    6 m6 @6 o; r( a1 K4 ^7 }+ R  q感觉晨大真是老兄呀。
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
      ~+ X" A# @* Z8 ~0 g# y% w感觉晨大真是老兄呀。
    / A! J; h2 J5 S5 `+ C
    老是真老,兄不敢当
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
    $ q8 b! B  H5 {: X9 U6 W  N4 h
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
    8 K0 v0 n+ x1 D3 @物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    # |7 C, F# i6 e9 O5 z/ ]

    5 B! W1 f& k/ ~; x/ D; O6 S哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33: U; V2 e( T) {
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

    , h6 T# Z4 ?  [' Q6 R( @' k, _地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 943 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 * O' C) E7 Y( B! t: X

    / ]" {) U4 k4 N3 h' @转一篇知乎上的回答:: h9 K0 v/ e# o& j" b& h

    4 d/ L; e/ `. U% Y9 h5 ~作者:缪淼
    5 X2 P% Y" @/ f$ i1 {. a: x1 m链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
    ! }6 z" ?# r, n. L
    ' H8 x6 h! K# a1 o( k! p4 i
    . `; J- N2 x7 F9 {( k3 A4 K- j9 F- ]* E7 B. u. C
    目前所谓地震预报分为三种:
    , ?- r: A# z: O2 o$ f
    ; O: e% }+ r% \5 Z  |. ~基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    , q- m- d1 |1 S: K基于物理规律的:3. 数值预报
    0 `: b/ i( n/ }$ a. G$ Z
    + T" [+ o& G0 {# U$ t* o' T所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。$ _7 W1 s  K  Z/ W. q4 t; y6 i
    : y! V  ^7 L% v) ?' C" {
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。- P  p: J& `. {9 G& P* F

    & f- f6 M- _; Q& p2 X( F数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。! w4 I  y3 V+ d% t

    : k1 t  l1 n+ a) |% N+ A说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
    # z' Y; h+ H: b; W( }, i) Z3 f2 O  F" x6 X! M
    数值预报需要五个关键环节:3 E5 v* M* {' q
    6 x7 R4 j: z- C  C
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程
    : x0 V1 l" }) |0 A* D! Y2 q3 o3 C3 B: z) M3 m2 t
    2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
    : ~. n) @( ?1 C) `
    ! H, L' l5 V; h6 b& A, I% N6 S3. 结构物性建立模型' B' E/ f! x; I4 }2 Z, N& H  i
    * y* }! o7 C( q5 M1 |
    4. 边界条件9 w$ p& e! y$ n- Q# P) H  x, A) ]& P

    ' j7 L5 J9 N; z) n1 Q5. 初始条件% K5 X" [9 {7 r' F2 L7 e

    4 H  w! m  I/ h6 M, z对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系, K+ S2 F3 v4 d; U/ h) n

    & W0 X0 y4 F# N2 m9 p% g( _, q# y等各方面均有一定进展。—— 良! I; ]4 ~  D; \3 q3 W* c

    ) o3 s. l0 L1 b* R/ ^4 Y3 ?& G计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
    8 D* n& }* `1 H4 W
    0 e- i/ K6 C3 A  M对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中5 ^. V9 @  h% e# K) ~
      R' n  a) Q/ E+ G* E1 o. A
    边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差" ?) q9 n7 q& K4 O. T% w- X

    : q2 _5 o) P; }( u  b+ \4 b+ `初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
    . E6 L% h; M2 q# q; V' n1 a
    . h" l4 p7 f* l地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    ' _, q& N. l" Q1 [( S8 U# W
    ) k/ l# q7 j- f* t2 M; k4 E我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    5 }+ S! d" K5 M! K, L$ v' t
    & P% \0 C& I& f$ r0 d) V+ ^* \" S对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
    8 {8 k8 i% A0 U9 G2 O& y
    8 J- ]$ q) j% W7 H9 z$ \. P; [( q
    ' [8 y" f: W; }- ~
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。5 ]  [0 Q9 G- ]* k* b' c
    & {) L! Q0 d1 T/ |1 O1 Y7 y
    ***   ***   
      x0 {' L+ c, @7 P/ w. S4 q$ @0 a! }0 |; h
    & M! R. V) g# A0 z5 T; p! i# g8 w
    以下是作者的回复节选:4 A5 L0 O9 w6 N& ^/ p) ^
    2 g: ^& ^- B  p: q$ x  K

    3 v7 {$ y2 Z) u4 o5 n& ~: t
    ) E5 N! g$ T! S3 t$ C
    ) f# W9 f  w6 P$ c# a9 I6 [# g. H# \. y; S$ V/ l

    ; [/ O) _" @2 e0 G: m7 a* Y确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……3 K+ Y) s$ ~8 k9 o

    3 ]! Q; M$ P) F: y引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。" |& s" c% k5 X* W5 q8 `8 s

    8 z! I; h# l* U+ e其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。: J2 z% r) z3 N! |3 C* c6 w

    ; `1 f9 @+ T2 W1 l1 X+ y对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    9 \# g0 R7 W: }  W+ m" o
    8 H  l3 O2 L% l' ^8 ?”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
    2 Z1 Z+ S: @! i! K
    , Y6 x5 P0 y% T7 T: ?# }- o从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
    % |: k# |9 @$ w* P# A, F" j
    $ b  z4 B! V1 ?# H7 K. ^7 K当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    : y4 j% ~# h3 J  s8 e' n9 g# f
    . L. D' @7 y  \- P5 w6 l; }3 W# F) `! }) r& T: x

    1 ~, P) |6 V7 J, j! R
    # Q& D4 T* m$ h# d& B8 j3 A: H
    7 ]. N2 A5 Y) }( p

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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40' t1 P/ m" D( S: K9 c+ R
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
    ; x/ F& j& m  y
    谢谢指正,改了。
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    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:00
    / w$ B2 x  v# `4 x" R2 s: z& r转一篇知乎上的回答:
    : o6 J; d+ r$ r( Y8 m# L; e, o3 H) _% ]4 g# P& M( f0 \7 Y2 g: P
    作者:缪淼
    6 V6 K9 E3 }) }: y( J+ s
    后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
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