教练机有新用

晨枫

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; x; o: v' O6 f/ Y6 f" ?  c教练机是计入各国作战飞机的，而且数量大。但教练机在战争时期能有什么用，一直是个问题。一方面，教练机在配备上“加把劲”，可以在飞行性能和火控武器上逼近低端战斗机，购置成本和运作费用马上就上去了；要保持低成本，就很难在战斗中不成为炮灰。但这都是针对教练机当做战斗机使用才有的问题。

作为兼职战斗机，通常教练机的火控和挂弹能力不够，上天就是白送。作为对地攻击飞机，细皮嫩肉的，太不抗打，也需要在自卫电子战、观瞄等方面大大升级才能适应高烈度战争。
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但现在有了巡飞弹这个新威胁。

贵飞“山鹰”大概可算米格-21的终极大改，现在也叫教练-9（JL-9）或者FTC-2000，都是一个东西。米高扬和古列维奇要是转世，肯定认不得了。

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这是歼教-7采用两侧进气，换用歼-7后期的双三角翼，还有一系列更加细致的改进。歼教-7算不上好飞的飞机，作为教练机其实挺奇葩的。但早年中国缺乏超音速教练机，就是它了。歼-7的最后生产移交到贵飞后，贵飞勤勤恳恳把歼教-7进一步改进成教练-9，甚至用上了DSI，性能有很多提高，作为简易战斗机，也对一些第三世界国家合适，还可以配备无源相控阵雷达和玻璃座舱，但基本设计太古老，外销销路不好，自用数量也不算多，空海军各几十架而已。
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  _- |' a' ]% q5 f& Y0 y. K3 k- p6 y作为教练机，下有教练-8中教，上有教练-10先进高教，确实没有教练-9多少空间。海军用这东西蹲起落，估计是看中这东西便宜，可以当耗材使用。空军也有一些，或许是教练-10上线之前的过渡？
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$ i% I( r2 E& g+ N不过现在教练-9可能有新用。
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8 @& l9 k$ h+ G- v& t巡飞弹在乌克兰战争中大展神威，但活塞式发动机、螺旋桨驱动的小摩托还是遇到对手，肩射防空导弹、高炮是正规军，FPV都可以用来拦截，毕竟小摩托的速度不快，也就200多公里/小时。
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1 u! K: l. ]) ~4 P喷气式“见证者”
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/ s3 ^- s8 q; {+ a6 u5 e, `现在情况有变，巡飞弹开始喷气化了，速度超过500公里/小时，巡航高度可达10000米。喷气式“见证者”在乌克兰战场上很使乌军头痛。肩射防空导弹、高炮、FPV都打不到了。正规的中高空防空导弹拦截没问题，但效费比太亏，打不起。用战斗机和空空导弹打是一样的问题，用航炮打有点危险，高速战斗机接近速度太快，乌军还没有美国已经开始用的激光制导火箭弹。
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# C  k2 z3 ^+ x, T, C. L这个问题中国也需要未雨绸缪。恰好，教练-9这样的高教正合适。
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歼-7本来就是高空高速时代的产物，教练-9的实用升限依然高达16000米，够用了。在10000米或者更低的高度，教练-9的23炮可以用得上，翼下挂激光制导火箭弹更可以用得上。
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4 ^! m0 G0 y( X2 k* T& NJL-8和JL-10也可用上

: R* c! i+ k/ B! S需要雷达和红外探测系统，帮助发现和锁定目标。性能不用太好，低成本要紧。教练-9本来就购置和运作成本低，用来对付低成本巡飞弹刚好。教练-8和教练-10也能用，升限降低到13000米，飞控性能更好。但巡飞弹升限要是再提高，就有点捉急。航炮倒不是问题，挂航炮吊舱就是了。


F-15和F-16已经带APKWS激光制导火箭弹发射巢在中东执行任务了
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. w! J6 z& V  L9 I, y现在好了，打巡飞弹可能对教练机是“天选之人”：速度快得上去慢得下来，机动性够好，火力够强，运作费用够低，出动率够高，数量够多，维修要求够低，可靠性够好。多好。
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飞行员都是现成的。每架教练机基本上都有对应的教官。他们年龄可能大了点，但打巡飞弹不是高度激烈的对抗，老家伙手稳，反而高效。

打巡飞弹这活，教练机比战斗机更合适。战斗机速度还是太快，而且运作费用太高。


中国缺乏合适的螺旋桨教练机，否则这样的用来打小摩托正合适
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' C/ @& i* o+ ~( N, O0 U: L这样的初教打小摩托速度有点不够用，但打四旋翼合适
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其实教练机还有高教和初教，初教带上激光制导火箭弹和航炮吊舱打小摩托速度有点慢了，但打四旋翼正好够用，还经济适用。火控的雷达和红外也用吊舱解决，通过总线连到座舱里的大屏显示，条件是现成的。

& k3 S& E7 \+ a& n打仗也要讲经济实惠。

赫然

山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大。
! x2 |9 h+ w* @4 y3 U# k是不是可以把P51复活一下？这个速度可能正好。

晨枫

赫然 发表于 2025-8-1 22:19
6 W- A/ b1 O5 K, O4 ?! j山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

还是高了点哈，不过作为教练机，中低速性能比歼-7要改善不少，可能还行？

  J6 @6 N% G! x" [+ {确实，JL-10可能亚音速性能更好点？最高速度也只有M1.4，用非加力发动机的话，根本就是亚音速教练机。

晨枫

赫然 发表于 2025-8-1 22:19
6 |0 X# O. D0 R# D  j/ C- ^5 Y) c山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

用螺旋桨高教吧

小木

那初教六的300公里+5000米还不够。

晨枫

小木 发表于 2025-8-1 22:45
" Q! f& `* W$ X7 \那初教六的300公里+5000米还不够。

有点太慢了

鳕鱼邪恶

最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达，俄军的，可以引导己方无人机攻击乌军无人机，而不再是以前靠操作员屏幕目视再操纵。另有视频显示一个俄国钓鱼者拍到连续三架乌方无人机载进河里，显示出俄军的干扰技术在升级并越来越有效。

( V# w- n) O+ o% p* _; z3 h, z微型导弹的发展，对用航炮攻击无人机的有人机来说，也日益成为现实中的威胁。

所以，我觉着靠谱的战法应该还是用无人机互攻。

" Z% U% E4 P1 {2 O4 Q* W比如，双人教练机可以装上专门对付低慢小目标的雷达，比如俄国的“3D”雷达，再配上蜂群控制技术，带上无人机蜂槽，不知是不是能高效作战？
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! q4 N; v6 ]$ ~对于用教练机对付无人机的战法，最大的限制恐怕是仅能在远离对方单兵防空导弹的地方作战，也就是很难为前线部队提供遮盖。
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还是想办法发展无人机互抗技术比较实用一点。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2025-8-2 01:16
' P* d' H5 m- k最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达， ...

8 V+ ~0 [! b9 t  Z! a/ E( U( ?% r这是多层次无人机的问题，不能一锅煮。

4 k5 G' k9 y0 Z/ V教练机拦截的无人机应该是战役层面的，相当于国土防空作战，不是前沿部队的野战防空。

无人机打无人机肯定是必要的，但四旋翼、固定翼打法不一样。

4 l8 G* ?  K( c1 d" e6 t干扰必须有，但靠干扰也靠不住。否则乌克兰战争就没有无人机的问题了，双方都一样。