DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

中国已经有很多大模型：

6 c9 Z& l6 T2 e  r! G5 ]1 Z百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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5 \: [$ }" J7 |  a# ^5 x这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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: I4 `( Q- Z1 e1 I一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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. b6 J4 N& @  c2 q  E; m4 \% e中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

& J3 g8 Q7 j  A0 \- q: M6 T出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
5 E2 i: c9 C' s0 H4 w字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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, h. P8 y/ F# R从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
* m- }- E' ]9 t8 _- o出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
' i* I0 @* M1 b7 k. P% [) [( A字节跳动的，都说豆 ...

  V: G( n  v! h! E5 r' A, i豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

0 i4 H$ v% ~4 t; ?9 Q! R豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
& \; `/ S' f" t  k7 o% R字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
4 T; d; p" I2 J. O4 ~, G
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
+ C5 O# E, j' R8 X. m4 P, @6 t其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
8 B; D( C. X: E- S2 _# F" J其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

/ ]( m4 F, l3 {9 g' a' \综合看来， ...

% C9 U2 ^/ y- q2 l8 u和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
: L" q+ Z- \& c6 Z; J$ h6 P# k% d和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

5 |- s0 n! B3 g* \5 F) P7 g晨大新年好。
+ J% O) v' T8 w: i- ~
这不是一件事情，不好类比。

  Y4 \8 P2 L* e- a2 Z) j! a我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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' R- y+ U. f6 i4 Q6 }2 l9 k- X" u一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
4 O# B' l& M" I晨大新年好。
3 g* X/ i& I+ A( S6 J7 z7 V0 v+ C
这不是一件事情，不好类比。

顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

- I# ~; k+ f$ q. C/ d$ V  N华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
4 l; R9 T% z7 q! ^  E6 L华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？