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[信息技术] DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2025-2-5 03:52:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
- u8 x2 l/ H; c/ A  z" P  H/ d( ^/ c2 T2 o4 }9 S4 |
中国已经有很多大模型：
  o: Q7 P0 S6 q4 e9 B/ z! I
5 F# }# L# s+ f2 q; Q# Q百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。3 K; X# N2 C7 S; e) G( H
# H6 L+ g, {8 U' q
这会不会像电车一样，引起一场恶战？
* K# J) M* X1 B
. p: i" l; Z* s- a+ s一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。5 Z9 B' G$ f3 o  k
! N2 R) M+ I: ?2 M! f
同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
0 b. S, Y) `5 U1 {
1 _; M+ j: [) O1 ^9 U3 q两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。- i4 B. Z3 g+ K# l

: [4 Q) W0 w& d: U中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

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唐家山 + 4
landlord + 8 谢谢分享
老财迷 + 8
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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2025-2-5 07:40:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
    * J) c8 p& E* Z2 t" b: R$ o& K$ K0 B  w0 ]: o
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    0 j0 ^+ H) v/ I1 F# w字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
    2 V. T6 m  c. f' P% q+ @7 m) h" w/ ~9 ]. `' d- Q
    从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-5 09:44:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 17:402 F( P) a% k1 @6 E1 j% H
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    - {9 c& ]: X0 V0 o0 U字节跳动的，都说豆 ...
    ! k4 H: h3 T7 |; ?. ~) t- y
    豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
    & {0 ~: A- T2 N' Y0 n6 P
    3 V' R& P' e: O* A! J% P豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2025-2-5 10:10:52 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 15:40, s: y* N" k) E  I: R8 A
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    $ Z9 x/ [& I; T; o  K字节跳动的，都说豆 ...

    " N6 {5 @# ]& T" N0 l7 b4 Z, {+ V最后一句是真理
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    5#
    发表于 2025-2-5 13:36:58 | 只看该作者
    其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
    / _0 b- R; s9 v3 D
    ( V7 @- `5 w9 D! V: h综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。. z  F0 ~- y: G; l4 R$ p" o0 @- C

    1 ], ]3 G/ H7 M; L( G不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
    4 I2 n% Q/ {# z9 Y其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
    # x7 a) d7 p2 c2 B- A+ M3 {# v' y7 d7 O. t& @
    可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……) _* g) h" P* t# [) ~
    1 @$ }& P1 ?# W- l- ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2025-2-5 13:54:58 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
    ; u4 _4 m. q% V1 A; s2 E7 d' J其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。9 a. ~  T& [# J# m( y5 }) M) [6 i
    . ^% f3 [* P- P
    综合看来， ...
    # t3 U% b$ B' t4 C
    和美国现在的AI相比较呢？
    ' q% T# L" i! [' U, |, S# l* P- h( T, Y* y% S7 i' u
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
    回复 支持 反对

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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    7#
    发表于 2025-2-5 14:04:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 13:54$ p' J0 R( l! W4 }( W7 ~
    和美国现在的AI相比较呢？
      i3 A: s1 L1 u' ]& `, K! t  I2 f
    + S- }1 o% ^' y5 _你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
    ) A1 M& i3 m% q) r! ?2 N3 G' B
    晨大新年好。
    6 X) q& Y3 B" f6 A0 W9 h5 a* _4 m4 T
    这不是一件事情，不好类比。
    , l3 a) v( f+ r- ~- P+ D9 V+ @$ B7 }; U$ p+ }) M6 l
    我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
    - @6 ~6 l7 |+ ~  ^+ r7 W( s4 f. V) [) [6 Z5 D" J
    一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
    7 w2 ^5 P! x' P# B5 s, c+ E4 o3 E
    2 L. `$ M% w9 {" f" F+ m" d这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 18:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2025-2-5 14:13:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
    0 J7 H3 T4 c: O晨大新年好。; l! c5 h9 j. a0 ^% j
    2 V1 R5 Z) G4 q* Q& I+ ?4 D: P* {
    这不是一件事情，不好类比。

    ; Y: z% n7 A- o' z顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2025-2-5 14:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 14:13" `6 @9 x6 [, Y' \/ M
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

    . J( k- l6 B/ N* m. F4 [' Q我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 14:31
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    WiFi

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2025-2-6 01:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 " ^) a/ W/ k& G8 V& l" _
    , |: E6 A- c  V) o# @( M8 {
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2025-2-6 01:51:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2025-2-5 11:397 W1 T+ }* a+ C# _- k* Y/ J
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
    ; u; k3 Q" L& i: q! A: \
    或许现在是时候加大突破力度了？
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