DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：

' B( x* q  C3 q3 R. P3 ~; y, }百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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' J1 {) K$ D+ b8 N) p( x6 y这会不会像电车一样，引起一场恶战？

  Q3 h; b1 Z! F1 G- u4 h一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。

) U% V# C! L! V$ P, A* R9 c两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。

) V. L) n; }! l" d% w) A7 h) C中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

. w" u/ |3 r0 c6 J出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
6 r, C! W4 E' _9 {* J字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。

1 ]4 p! U$ E8 z, l. H* ~/ Y从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
) C* G& ^: V2 l出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

; y% W% G8 o+ U/ D3 ~6 X( d豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

* E7 }6 y  L+ s豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
: o6 z2 P' Y. _* [出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
+ M: @! C6 @6 u' X+ T6 j$ A& m: i字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
2 k8 f& \" |5 A( @! ?/ Y
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
% R; Y: u  e* A6 R; e( y
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
6 }. l' ~# O* e5 F- x
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
, `$ F* o& p3 c& X5 K

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
6 W7 M: k& F* v' X  ~  {+ f其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
+ P' H( J3 n8 D" L. {
综合看来， ...

* A5 n* _6 v1 {: j/ `5 p和美国现在的AI相比较呢？
( K' y7 l: W6 x
0 h; u4 C$ j8 L/ C7 U% k3 `你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
5 [1 c& Q' C  g- L和美国现在的AI相比较呢？
% r  ?( B6 t6 S0 T7 o* G
# w- w( J4 }  U. Q2 i6 O/ i$ T% m2 o: y你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。
, f/ M- ^6 L& S3 J
这不是一件事情，不好类比。
- z/ P( a' `  ]0 K2 w/ x+ X, ?8 w7 q
) e! J, N* W" p# X$ V! Y3 j/ [7 H; `我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
% _6 |' ^) R) k  L, g; W
0 r) @- v+ w9 p  ~. a% G7 B一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。

' X& \+ j# j8 Z; f, P0 I+ S这不是一件事情，不好类比。

9 v6 h! O' p2 K. V顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
. G) r7 [+ X, E0 f1 w9 C顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

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2 Z4 H5 o+ T% K4 M8 p3 Q4 i华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

1 o" }5 @$ L, I" w或许现在是时候加大突破力度了？