爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

" a# f5 _% B* M: ~, N乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

4 a! a' L2 A' Z5 {. T6 e( c“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
6 d' Q6 |8 ?. @. {# z# ^我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
; L) h, \  {$ Y+ A- k# A& s# S
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

2 p' T' [- Z, ^, t4 r乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
/ e* K+ z  r2 R6 Y% ^
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
$ ]7 X- x- |0 O; L! |
3 C% n5 c( }" G2 Z" `) m, O我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
! h% ]) h, E9 F; o* J
如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

0 a8 e4 z9 o% @) L: t3 j. v

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

) P5 X. b: ]+ a. x几个可能：

6 G: Z) ]8 A0 I' G毛子没钱，根本没有打几个高超

1 x% S" V, H. h- _* R' A毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

! W; G1 G: _& v4 X2 D" h( n' C$ e毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
8 Y3 p7 D% x/ w7 M1 c) N
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
/ i# k: v* E8 u/ `2 P  b4 O
毛子没钱，根本没有打几个高超

' |7 Y9 Y& l- b
" _# W2 y/ W6 O4 b0 X5 ^我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

9 w8 R+ O  W  x' `- k同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
0 d% g1 r2 r, v; r! w8 h肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

- V( C% `  v. U* I4 v4 E" ^" {% r你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

/ V6 S$ }1 w* p% I别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

; k: j1 y8 w0 y# Q. ~; `乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
& y  h8 o2 z# D' C& y' q
0 u& a/ G2 o) ^* @, F即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
8 Q4 Y2 `) o# F2 i9 X) W5 C我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
# \. B% \8 Z- z8 R! e9 w; ?" v
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
( E7 v) Z2 s* J6 ?$ e% c" z$ E6 e
+ b* v* q) r* Z4 r& W2 m制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

7 Q; I& c1 ?- \( B+ ^更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

6 d% v, G5 C0 s& m8 x可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

- b$ C% |8 T3 N( W: W; Q0 ^爱国者是可 ...

2 O; Y( W; K' Z( m( ?; z匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
  Z7 R1 K7 Q7 X
: u6 f& y: J$ r爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
% }" r0 B1 f: @2 J* \
; Z( s9 s( H) g. K  }爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
8 A1 o( @2 y! y4 G9 S7 G
3 m- o9 }2 t  h& b库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
% r9 E, V+ P& i9 B0 f% p改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
, E4 @6 Y: {1 m" O9 n ...

& A2 a0 z+ g; i! j' d2 m. t+ ~: g8 T% H听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
& ^0 e; W+ @1 c0 M( w8 z听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

: x$ c3 X; h& D" I0 A现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
3 @( X0 c1 W- Z* y+ H现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
7 C5 ^/ K" h1 f# ?$ i4 R但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

2 X* p, ]/ v* N/ W3 }实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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