爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
$ Y, `  p* ~7 l5 }+ T6 ]" R我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
  a; c) G- p: c- O1 K
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
8 d# Y3 ?- Z4 s4 }) P0 c乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

7 f" B5 x, k  [5 R' N& @9 g如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
  P: c3 W" [' J/ f. ]3 l- L9 y2 s- p
$ P, [: f: w6 ~! l( M/ e我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
2 I6 L- B6 S; a5 i  g3 a  o3 W
  D2 G) \) H7 D# Q( J

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

" |# m% _' u; |$ i; |我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
8 h8 @( A$ ^  o0 a; N
% `3 f: \1 U; W: n: G, q3 ?

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
. b! C" @) t. w7 J/ V& c% g我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

, _+ X5 C# S* F$ S. |几个可能：
2 n+ B2 O4 c; f1 ?* {' j8 B3 n2 [
) x: ]' X: n# C- M4 Z8 @0 o毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

+ I$ ]) b! p2 T8 Z3 g三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
# I5 {1 R1 O. W8 R# \* ]( z
9 u8 Z! ?6 `& t% e  W% P; Y/ j0 t0 ~

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
. r2 s% G6 t1 E& ]5 X  R
5 Z. b" F3 ~6 i( E1 o  H1 \毛子没钱，根本没有打几个高超

$ p5 f2 X% z1 h2 v9 d
4 v" T$ `& z$ _+ y4 w我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
# t1 @& e+ j2 i8 |( r
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
( [& f, }& ?1 \7 R) c' v/ e肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

: Q6 W0 u, o) R7 s$ J' ~别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
! f1 Y' j& b" w8 K, n0 j
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
. A% G( \. c* U, ?
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
. k) E  H1 T, k6 C我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
' Y( S4 v0 X% b
' J  V# U& T: E5 L% P俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
/ b  B0 o7 i$ h) D( {. Y9 A
7 j0 d0 s* u  \. R& m( D) l8 P; \制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
4 x! h* P, s7 |8 {9 G6 C) w/ E
" y4 T. t1 R: S; J6 \6 l1 J/ `感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
) f$ W$ [0 V  w0 i/ O$ D3 a& ]
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
/ R0 t6 H9 k' ~* L我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
$ |% o9 v3 \' o- J6 S晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

$ p3 C5 e) F- K5 r2 A2 n可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
& T; @+ X  G5 A8 {我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
, ?$ B8 R( |: n1 a: E
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
3 t0 j, L, D% L' O1 F) y; G- l
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

3 X: d- e& U. x4 V$ G库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
. X& Q+ b/ f; L0 k" {  }导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
: g& ?; e' w/ `5 j$ R4 c5 ]改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
: F8 N4 S2 E# @ ...

8 ?6 }! l* f2 b8 y, z( J! J8 T听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
7 @8 X5 Y) n  w" w; b0 ?
) ~  [5 z7 q. E你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
1 y3 _1 a& i6 ]9 |, a! Y2 _听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
, d5 X/ O, ^  k8 A2 U; q) Z现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
1 e4 s$ m* |" Y就是大号火箭炮。 ...

5 C1 F- f$ K4 P! R0 s/ f! }/ O但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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