爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
* Y) ~  Z7 a2 W8 o" ?9 _& u高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

' L6 }% I- r) N& \乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
" j+ @3 d; m1 j7 F$ Q我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

& U( k* x& X# _8 [3 C' S现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

  U! e* a; p( V6 R原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

! S2 n0 f! A$ }# a乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
' A) b5 o4 j% K* I' J2 j# b

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
+ @5 Y$ P' K" ^* Q! O乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
8 {, b: i, w/ X/ b+ h
9 @. w7 }& o- I- G# u* ^( w如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
% f! Q) o& u0 k
: ]9 A3 b# b& H+ N

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
" f* j2 {: h8 R2 W! i% n$ N我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
% Y# y& B) R' M/ U1 m3 ^0 E% A3 M1 D
: ^2 g  `: c" P7 ^毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
& x0 h# ]1 ~" B6 O* H
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
4 ^3 d; N: @* [  ]5 K
* A, v! F# q$ ?, O/ K三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
, h2 l6 h, D: x$ U  {
) \+ b/ K+ e& k  i' ~; `# V

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

# N% y: f) s" P. }7 h& b毛子没钱，根本没有打几个高超

# u3 Q. V. p2 r" C( f# s) n
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
$ s# g- W  i8 ^2 s: y% J3 i' q; x9 w" V
! i$ G( @- E. r0 o同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
' M/ w0 }% T5 t& _( H' a& i/ q我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

+ W6 ~  e: X9 A别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
8 \" l* f. |2 R( H& B
: g/ c4 e- I. |2 [, Y+ T% h乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
5 ^9 A: D/ i; q  T我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% Y! v% W/ Y2 V  W" Y" X* v高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
# a2 ^8 _! _$ P$ }0 j$ Q8 {% E
5 R2 ], S6 v2 _: F9 |俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

, x' I- D5 O2 T  `  |. Z" }% d制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

; d0 h( S: E; z3 k1 i( R感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
0 \" C1 U! ^5 s: U我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
& ?7 @- S/ \* ^' C, |$ u晨大好。
+ H, q- e' k+ ^1 q% q
1 b  Q, }  y$ X2 V' U+ A感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
) \+ \! ~& s! J# h3 o我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

+ c& _9 u4 \+ v$ @. z爱国者是可 ...

, M: a* k: j% @7 ^1 @* ^匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
) s. S3 \+ w$ x1 N& N7 O) k3 x6 |
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
  d( O' @; @) N: J4 t+ y' W
" H; U& K) c0 s" I9 h% _爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

' s5 R" _9 |1 N9 K( O1 I8 L8 U5 s库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
! j8 c  @3 K! d2 Q. u8 W4 U$ n* i导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
7 r% ]% @% z6 Z. x# p, B  s改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
2 ^, B" c' h; n9 W( G& C8 F ...

$ z" Y1 D( N9 F8 h1 ^2 r听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

; K, a# J4 A/ ]4 }. F你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
9 T( U5 p. e7 j6 W  Q听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
6 |6 u$ C% j' ]' s% ^& v$ H- _就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
( o3 ^& h$ r* ~- B但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
4 P- R! f. @5 a! W