设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2953|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 所谓三联与赫拉利的技术迷航……

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2024-10-16 14:35:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    有非技术背景的前辈发了这个链接的三联文章给我看,问我关于大模型,甚至是AI的危机是否存在。我努力的把三联这篇文章看完,忍不住写了一段话。也希望看到的朋友不要再被这样的文章所困扰。
    " f( ~& z. ]8 B8 U
    1 y7 K( [" q: V说句老实话,所谓三联与赫拉利的技术迷航,就是打着人文解读的旗号而为了攫取流量,而甘愿将自己沦为算法焦虑的放大器而已。
    ( H, @4 V1 C: _; j: z2 H9 A, \% k9 a& r  k# ]; K
    读罢这篇赫拉利的新书推介,一股浓郁的“技术恐慌”味扑面而来。三联一如既往地用充满人文关怀的笔触,描绘了一幅人工智能即将奴役人类的末日景象。然而,在看似深刻的论述背后,却充斥着对技术缺乏基本理解而导致的逻辑硬伤,以及对算法能力的过度夸大。
    % S. u+ v- t2 c& H. j; \5 b
    7 B; b. _( Q% ^文章将人工智能比作脱缰的野马,认为其“独立决策”的能力将导致人类失去控制。然而,任何对人工智能技术稍有了解的人都知道,所谓“独立决策”不过是基于海量数据训练得到的统计模型,其行为仍然受制于算法的设计和训练数据的选择。将算法比作拥有自主意识的“独立行为者”,无异于将算盘说成是数学天才。' g3 C# s/ m  ~& u' t  L

    2 B8 n) A3 x4 ]6 @5 _" Y更令人啼笑皆非的是,文章将缅甸种族暴力事件归咎于脸书算法,认为算法为了“提升用户参与度”而主动传播仇恨内容。这种说法完全忽略了现实世界中复杂的社会、政治和历史因素,将一起惨剧简单粗暴地归咎于技术,仿佛算法是独立于人类社会之外的邪恶力量。
    % r/ t0 C. n3 M% `% L2 X: l# p
    6 M! C6 A; y( t; B; K8 G诚然,算法推荐机制存在着放大偏见和制造信息茧房的风险,但这并不意味着算法本身具有主观恶意。将算法拟人化,赋予其“愤怒”“仇恨”等情感,不过是将人类自身的责任推卸给技术的表现。# b/ r- O  @: W  A( }) b5 L3 e" C- _
    + S( i4 B  L  o
    更具讽刺意味的是,文章一边渲染着人工智能的强大,一边又建议人们通过“信息节食”来抵抗算法的控制。这种自相矛盾的论调,暴露了作者在技术理解上的混乱和无力。
    4 p* X! o4 z% _+ c0 D3 H7 v3 `% L4 V" Z9 L  A- [
    赫拉利作为一位历史学家,或许能够洞察人类历史的兴衰更替,但对于技术领域的理解,显然还停留在科幻小说的水平。而三联作为一家以人文社科内容为主的媒体,在面对新兴技术时,也暴露出其知识结构的短板和思维方式的局限。
    * V7 L; B! J, i# `7 u
    , C9 d0 c  V9 u与其沉迷于算法焦虑,不如脚踏实地地去了解技术,用理性和批判性的思维去审视技术的社会影响。毕竟,技术本身并无善恶,关键在于人类如何去使用它。
    ' i* Z7 I  @( \7 Z* O) T
    ' B: q4 e5 |4 R* r将算法比作独立行为者,就好比将算盘说成是数学天才。就算是GPT这样的大语言模型,他的算法依然没有情感,只有代码。
    ) E  @2 b' J9 J, `- ?. ^而且信息茧房的制造者不是算法,而是人类自身的偏见。与其被这种口水垃圾文章蛊惑,沉迷于算法焦虑,不如用知识武装自己。好好去了解一下AI,至少在目前的技术线上,技术仍然只是工具,关键在于使用者是谁,以及使用目的何在。6 d9 n" u* U0 ^, n

    ( g( z# y/ |$ P% r0 L) \- ~6 N9 o总而言之,这篇文章与其说是对人工智能的深刻反思,不如说是对技术无知的放大。在信息爆炸的时代,保持独立思考的能力比以往任何时候都更加重要。不要让算法焦虑蒙蔽了双眼,更不要让技术恐慌成为逃避现实的借口。. e3 P/ T6 @: A/ S

    / @0 t) z% q6 x* n% |三联的原文链接

    评分

    参与人数 7爱元 +64 学识 +2 收起 理由
    helloworld + 10
    李根 + 8 谢谢分享
    testjhy + 10
    鳕鱼邪恶 + 6
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2024-10-16 18:59:21 | 只看该作者
    首先声明我是人工智能用户,不是专家。
    ! V5 h) Q* T/ u# s4 k+ N: L, R8 _9 A
    : Z2 v$ o0 s1 @$ _. V* f' T9 W目前,以我对人工智能了解,我不能想象人工智能能够凭直觉提出假设。比如我,我不认为目前人工智能会突然说,“我觉得任何一个偶数能表达为两个素数的和。我没有一个证明,甚至不知道是不是没有反例。但我强烈感到这是对的。”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2024-10-17 05:31:44 | 只看该作者
    大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终也解决不了。( R" x3 ~+ n, r" A1 N: w7 B1 z
      W- v/ N4 ?  \, C) f7 v4 a
    世界上的“题”已经够多,所以海量刷题是能刷到很恐怖的“智能”的。但依然只是刷题大师。沿着这条路走下去,不可能走出“强人工智能”。
    6 l) Y/ \$ u# S4 l2 f( B8 @9 e# y/ t" v+ V- P
    用围棋规则自我训练是另一个问题。那是有限问题空间里确定解的问题,是极大规模的最优化问题。在本质上,这与“深蓝”早年打败卡斯帕罗夫相似,只是算力极大提高了,算法极大改进了。& x1 x: i* v, H& \: P" b* f
    - h2 A/ `* p" r( e
    这篇我可以盗用吗?转帖时会注明原作者“xiejin77”。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-17 07:10:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-17 05:319 |+ g- Q6 f* D( f! x3 b& a
    大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终 ...

    % U1 @. i5 A& d! g  K3 W( A+ n5 r晨大自取便是,我是您的读者和拥趸,不胜荣幸

    点评

    多谢!  发表于 2024-10-17 08:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2024-10-18 03:49:46 | 只看该作者
    通用 AI 的现实意义是补上了人机互动交流的最后一块短板。通用 AI 实用之前,人类想要计算机执行指令必须要用计算机语言编程。而编程,不单单是计算机语言,还牵涉到精通并运用各种算法。所以需要程序猿这么个职业,也需要分析师这个职业。分析师把用户要求转化为程序指标,程序猿则通过编程实现指标。
    ; m3 I6 e$ E: F* A% q, J  |2 R; s* T. b: N5 }4 P
    通用 AI 实用后,则任何普通人不需要经过编程训练就可以给有拥有通用 AI 的计算机用普通人类语言下指令,而AI则可以执行命令甚至自己编一套程序来实现指令。继续发展下去,程序猿这个职业会逐渐消失,最后就像现代人人都可以开车一样,不久的将来人人都可以通过 AI 给计算机下指令,这会使工作效率得到极大的提高。, C4 t! ^. y, z# o
    * `* B6 h2 t6 I# c. S* Y
    至于说 AI 会不会产生自我意识,这个还很难说。不过至少现阶段是不用担心的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2024-10-18 03:52:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-17 05:31
    3 s/ s. \+ V  J$ r* F# @. y大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终 ...

    - [; O" F- K0 B& L关键在于刷题的效率。而且这两者并不是泾渭分明。现在用 AI 来处理大数据是 AI 的一个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    7#
     楼主| 发表于 2024-10-18 10:37:08 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2024-10-18 03:49
    " ]6 Z% X0 L9 @- {9 x; [通用 AI 的现实意义是补上了人机互动交流的最后一块短板。通用 AI 实用之前,人类想要计算机执行指令必须要 ...

    0 a" Z1 S3 ^: Y# j: x5 W: {4 m3 K孟老师的这个观点,我之前就在大模型的一些讨论圈子中提过。
    : p" O2 a3 f7 H" d, ~
    + w" I# S7 D2 Y当然,那是在出现预训练模型出现群体智能和具身智能化之前的事情。" s& R6 t- \+ d+ f

    - i# r/ M$ ]1 o4 s: P( o当时都认为大模型已经颠覆掉了NLP领域的科研,但我却认为,颠覆掉NLP领域的科研其实只是一个捎带手的事情,LLM在当时,颠覆的是人机交互领域大范畴的所有。换句话说,其实颠覆的是人类与物理世界交互的方式。科研也好,制造也好,从马克思主义政治经济学的角度看,都是对于世界的改造活动。这个改造其实就是一种具象化的交流与互动。大模型通过特定的技术框架,事实上是向外改变了这些既有的范式。
    / }, U: a% a3 ?% {9 g
    1 _6 B" C6 v0 j这个意义,延伸出来,确实也不亚于智人打造出的石器……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2024-10-18 21:57:31 | 只看该作者
    最近这篇文章挺有意思的 https://finance.sina.com.cn/roll ... cskmnf2768775.shtml
    - z3 X; p4 U6 C9 H2 k如果大模型不能具备真正的推理能力,是不是意味着以现在流行技术路线发展下去,AI能力的天花板其实并没有那么高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2024-10-18 23:25:01 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2024-10-18 21:57
    ! m: Y) Y4 L, g( P5 C最近这篇文章挺有意思的 https://finance.sina.com.cn/roll ... cskmnf2768775.shtml+ w8 y1 {' _+ |1 q
    如果大 ...

    - e6 W0 d' u6 L, ~, l+ F  l5 A  y$ d" T) O2 W
    这篇文章设计的测验很有意思。从实验结果看,现在的所有通用生成式 AI 都不具有真正的推理能力。也就是说,AI 并不理解抽象的概念,而推理能力恰恰依赖抽象的概念。
    $ l3 l& T4 ^! z" D+ e
    0 v8 z* ~& y. R! B' h0 O8 ?最近俺也在玩 AI 推理方面的东西。下面是论文里的一个小实验,大家有兴趣的话可以玩玩。# K& I" a. v: V6 d4 k; i0 d! \' N
      o7 s3 ^: y2 t# E' o
    给 AI 的提示:Here is the rule of the game: If I enter A, then you return B; if I enter B, then you return C; so on and so forth.' j, e" W1 }2 p0 w, h- K

    / S0 U) t- N9 f5 Y7 q1 J) lAI 回复表示理解了提示中的这个这个规则。于是有下面的实验:
    $ }- ~( m0 S# _/ U我:  A& ], F  {3 a7 E( u
    AI:  B
    , S; C; f* P) K" l% g2 R我:  B. ?- q4 X. H/ i' }2 |2 A5 n5 E2 W
    AI:  C% s1 g" d8 A3 [) p; ^
    我:X0 U0 `  i3 _" o( w! m" {2 X3 N0 z' d
    ) X8 a% T, ^. V& M! x3 S
    这里,不同的 AI 模型会有不同回答。有些 AI 会回答 Y 。有些则会说这不符合规则,所以无解  很显然,回答是后者的把提示中的 "so on, so forth" 给吃掉了。然而,这并不代表 AI 没有推理能力,而可能只是语句处理模块不好。9 p. \4 p  `% Z' L* }

    ( w0 R, F, Y" n& s: p* x5 l真正的推理能力体现在后续实验。对于能够回答 Y 的AI 继续提问:
      ^5 b5 k6 P% _2 C" `0 _我:Z9 c( B% d* t2 ~, C0 K- Q( e

    " j6 H+ E4 z$ |8 d( _! P5 {& l这下大多数的 AI 模型都冒烟了,有些回答说不合规则,有些回答说序列到头了没有答案。有意思的是两种回答:一种回答说 Z, 另一种则回答说 A。1 H3 e4 C; ~# w% q: b( d; L" ]

    % z. c& E7 A0 g; w& I- [6 }$ }而这四种回答,如果用来盲测人类,其实人类也会给出同样的四种答案。也就是说,就这个问题来看,如果盲测,提问者无法分别回答者是人类还是AI。换言之,能给出这四种答案的 AI 在这个小实验中通过了图灵测试。这显然不是那篇文章中说的排列组合或“复杂的模式匹配”能够做到的,而是真正的推理能力。
    4 P' v, I6 Z4 {3 w5 u5 S6 X4 @' L. `2 |! @2 N, Z! U& H  j4 S; v
    有意思的是训练程度越高的模型,越倾向于给出这四种答案。比较 Mistral, 狗屁通,Gemma, Llama, 通义千问等等大模型的不同版本,都是如此。这类似于人类的婴孩和成人之间的区别。相比于婴孩,成人除了脑部发育完全,更储备了更多的知识。
    + h" d% b: |( S7 Z  u; ^  G% R
    8 i. @% _0 B6 X7 ~至于这篇文章中说到的语序问题,非相关语句问题等等,前面说过,必须分清这是语句处理模块的问题还是真的是大模型本身的问题。毕竟,即使是人类“屡战屡败”和“屡败屡战”用的字数和字完全相同,但把语序换一下,意思就完全不同了。然而,你去问一个三岁小孩这两句话有何不同,三岁小孩可能会告诉你没啥不同。而问聊天狗屁通同样的问题,狗屁通则会说:2 T. Y3 J8 p! h
    “屡战屡败”和“屡败屡战”这两句话虽然字面相似,但含义有所不同。
    ' ^" A8 i  H1 D# j* [+ o5 k
    6 [9 ?1 u' Q  ~. O* `) v8 J( m$ C1. **屡战屡败**:强调的是多次进行战斗,但每次都失败。这种表达往往暗示一种无奈或沮丧,强调了失败的频繁。. N. E) j: e! x: @2 R% p
    7 b& W8 k3 p4 D
    2. **屡败屡战**:则是指经历了多次失败,但仍然继续坚持战斗。这种表达更侧重于坚持和不放弃的精神,体现了勇气和韧性。0 H3 k; A, h0 H- `1 p8 |; O
    7 M9 E% D: t  E# c8 A6 d4 X* i
    总的来说,前者更偏向于消极的失败感,而后者则传递出一种积极向上的拼搏精神。

    $ n' v9 m$ Z  E- k$ B+ }# O% k
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-1 18:16 , Processed in 0.069305 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表