美国铁锈带的中国公司

隧道

四角池 发表于 2024-7-26 12:18
特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
1 h! m2 n: h& R- z, M1 C3 j! w当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从 ...

特意改成容许，默许吧。。。
已经是工业国了，而且人口这么多，不通过一带一路打开全世界市场，
无论如何都是产能过剩。

四角池

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-22 03:00
福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。
7 K* m) }' x5 q6 E, ?  G4 Y1 a
结论，跟美国人 ...

就这个样子还被盯上了....
https://www.wlwt.com/article/hom ... ica-dayton/61711282
8 Y5 k' @! |1 DHomeland Security agents searching Fuyao Glass America, 27 other locations in Dayton
; x9 k- C4 Z; H2 j' i9 t7 v7 l国土安全部特工正在搜索福耀玻璃美国公司以及代顿市的其他 27 个地点

DAYTON, Ohio — 俄亥俄州代顿 —
Homeland Security Investigations special agents are serving search warrants at Fuyao Glass America and 27 other locations in Dayton as part of an ongoing criminal investigation into allegations of financial crimes and labor exploitation, according to a spokesperson.
据一位发言人称，国土安全调查局特工正在福耀玻璃美国公司和代顿的其他 27 个地点发出搜查令，这是对金融犯罪和劳工剥削指控正在进行的刑事调查的一部分。
5 Y& |6 A* z+ i4 g& _
! _- j( L" B- O8 o" ROfficials said the large presence can be seen in Dayton, Liberty Township, Miamisburg, Moraine and West Carrollton but say there is no threat to public safety at this time.
官员们表示，在代顿、自由镇、迈阿密斯堡、莫瑞恩和西卡罗尔顿都可以看到大量人员，但表示目前对公共安全没有威胁。
6 \8 @& T- p8 a7 P$ u+ L( z- R9 N
Residents are asked to avoid areas where law enforcement can be seen.
: A% K2 J0 Z2 x0 w8 h要求居民避开可以看到执法人员的区域。

0 W  i5 e8 P3 q: T, K“Special Agents are on scene investigating allegations of financial crimes and labor exploitation,” the spokesperson told NBC affiliate WDTN. “There is a large law enforcement presence in Dayton, Liberty Township, Miamisburg, Moraine and West Carrollton but there is no threat to public safety at this time.”
“特工正在现场调查金融犯罪和劳工剥削的指控，”发言人告诉 NBC 附属机构 WDTN。 “代顿、自由镇、迈阿密斯堡、莫瑞恩和西卡罗尔顿有大量执法人员，但目前公共安全没有受到威胁。”

鳕鱼邪恶

四角池 发表于 2024-7-27 16:34
; c& g( z2 p5 H7 N9 E就这个样子还被盯上了....
- Z2 y" e$ ]! i2 ?% r6 l9 |https://www.wlwt.com/article/homeland-security-agents-fuyao-glass-america ...

美式法西斯开始了。

四角池

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-27 21:25
美式法西斯开始了。

2 O' V5 O1 a# P  z" s1 Financial crimes（金融犯罪）
2. Money laundering （洗钱）  ----   美国人认为报表上不赚钱是因为洗钱。。。。
3. Labor exploitation （劳动剥削）---  用的是最低工资
9 d0 j/ Q, n3 |7 {3 Q. S4. Potential human smuggling （潜在的人口走私）。  ---  招聘了几百人总有几个非法劳工吧， 谁让你不加入公会呢。。。

鳕鱼邪恶

四角池 发表于 2024-7-27 22:44
1 Financial crimes（金融犯罪）
2. Money laundering （洗钱）  ----   美国人认为报表上不赚钱是因为洗 ...

! J7 G7 @9 Y' J  s6 l1 ]  _' t欲加之罪～

孟词宗

四角池 发表于 2024-7-27 16:34
. r; n2 e* a! U/ B# X就这个样子还被盯上了....
https://www.wlwt.com/article/homeland-security-agents-fuyao-glass-america ...

白总这么干算是美国历任大统领退位前给下任对手添堵的惯常操作。大概有几个目的吧：

) f* L! o4 q5 k7 t8 w1. 川总不是说欢迎中国来美国建厂造车吗？给福耀来这么一下，看还有谁敢来。
2. 虽然说《美国工厂》是奥观海拍的，但福耀本身是共和党的政绩。项目落地是John Kasich任内恢复俄亥俄经济的一大成就。
3.报复一下轰六穿越白令海峡。

四角池

孟词宗 发表于 2024-7-27 23:54
2 q+ U8 |4 H! q3 o8 A白总这么干算是美国历任大统领退位前给下任对手添堵的惯常操作。大概有几个目的吧：

1. 川总不是说欢迎 ...

* |5 X( R' m" Z从纪录片里面看，他们也没有工会
# h5 E" B/ r4 y& w5 C) e9 {: Q
而且搜查了27个地方， 有点过分了。  估计包括一些高管的家。
这个圈子里面的中国人交流还是很多的， 现在还不知道发生了什么事。

6 v1 n% j. x* Z, {/ x几百人里面有几个非法劳工，也不是什么大事儿， 说把利润做低了，少交税，跨国公司有的是手段啊。  况且原材料供应链又不在美国， 价格高一点，也在合理区间。

四角池

四角池 发表于 2024-7-28 00:24
# O5 t4 Y; Q4 o从纪录片里面看，他们也没有工会

而且搜查了27个地方， 有点过分了。  估计包括一些高管的家。

+ Q0 \5 y2 |: }5 e, r福耀玻璃就在美受搜查发布公告：福耀美国并非调查目标
7月28日，针对美国联邦政府机构和当地执法人员的上门搜查，福耀玻璃工业集团股份有限公司（以下简称“福耀玻璃”）发布《福耀玻璃工业集团股份有限公司关于美国政府机构对子公司福耀玻璃美国有限公司发起配合调查的公告》。
, Z/ b9 r' T' V

0 R; s4 k* \) f
. Y8 M9 t- g' ~' Y美俄亥俄州代顿市，执法人员调查福耀玻璃代顿工厂。 《代顿每日新闻》
3 m1 \4 P0 o7 C8 l; m
公告中称：福耀玻璃位于美国俄亥俄州莫瑞恩市的全资子公司福耀玻璃美国有限公司（以下简称“福耀美国”），于美国当地时间2024年7月26日上午10时左右，接受美国联邦政府机构和支持当地执法工作人员（以下简称“美国政府机构”）的上门搜查。福耀美国主要是配合美国政府机构针对一家第三方劳务服务公司正在进行的调查工作。
, Y1 k: y3 G6 h: E
# C3 P( s5 l8 i% C3 D2 y/ B据美国政府机构告知，福耀美国并非该调查的目标。当日下午5时左右，美国政府机构完成他们的现场工作后离开，福耀美国将全力配合美国政府机构的调查。
  S. c5 d4 s& H! ^) T8 C
1 i- J4 N/ G% a' p7 U公告中称：在上述搜查期间，福耀美国当日生产部分作业暂停，但货物运输及交付未受到影响。搜查结束后，当日已经恢复正常作业，目前生产经营一切正常。
6 {& h$ @8 K6 }# P
福耀玻璃在公告中表示，其将密切关注上述事件的后续发展，并按照相关法律、法规和规范性文件的要求，及时履行信息披露义务。

, [- o3 \+ K1 G. X点击查看大图
4 A' n' Y4 w8 L3 J7 P" m4 p- X
公告原文 福耀玻璃
$ T. y; D. p6 ~, X
据美国福克斯新闻旗下电视台FOX8援引美国国家广播公司下属电视台“WDTN”26日消息称，包括美国国土安全部在内的多家美国执法机构当日对俄亥俄州28个地点进行“金融犯罪和劳工剥削指控”调查，其中包括福耀玻璃代顿工厂。
) Z( O1 q$ b1 Q4 N* z
报道称，美国国土安全部门发言人说，“探员正在现场调查金融犯罪和劳工剥削指控”，大量执法人员出现在代顿地区，但“目前没有对公共安全构成威胁”。
; e% P$ N0 J! |0 \4 `! b* Y) B3 s$ R
+ d( y; j# n$ G% {另据《代顿每日新闻》报道，社交媒体平台上发布的一段录音中，一名国土安全部探员告诉福耀工人，该公司目前不是调查对象，他们26日无意逮捕工厂内的任何人。“我们只需要与每个人交谈，了解他们看到了什么、发生了什么，以及知道什么”，这名探员称。
0 u. u( N2 s, K  U5 j- n: ?) J* g! ^
, Z1 S8 G# Y! G8 g据观察者网了解，福耀玻璃在1991年首次将产品销往北美地区，并于1995年在美国设立销售中心，2010年以后，随着国家“走出去”战略的实施和全球化发展需要，福耀玻璃开始通过在海外布局生产基地，更深入地进入全球市场。目前，在美国，福耀玻璃已经具备了从玻璃原片、汽车玻璃制造、玻璃包边、设计服务、销售为一体的全流程、全供应链体系。
" ^( p2 R, x/ @3 {' |) p0 f5 A
福耀玻璃对观察者网表示，位于俄亥俄州代顿地区的汽车玻璃生产基地是福耀玻璃在美投资的核心，也是目前全球最大的汽车玻璃工厂，现有450万套汽车玻璃、400万片汽车配件的生产能力，占全美市场30%的份额。

0 `8 u, ]. h* g1 a8 b$ S美国俄亥俄州代顿地区曾以传统制造业、汽车制造业为核心，但2008年金融危机后逐渐落寞，被称为“铁锈地带”，大批工人失业。福耀玻璃的投资为当地带来新的就业机会和税收。
, {; ~, J) @: z+ b* z: T+ T
* L7 Q( a" n3 z6 y+ F1 ~* w福耀玻璃对观察者网表示，不少福耀的工人从完全不懂玻璃制造的新手逐步成长为技术骨干，有些甚至进入了企业管理团队。目前，福耀在当地不仅直接创造了3000个工作岗位，整条供应链上更贡献了6000个岗位。

# R- C6 O# x" b; j. H福耀美国在当地的客户包括通用、宝马、福特、克莱斯勒等来自美国当地和欧洲的整车制造商企业。2022年，福耀玻璃继续对美增加投资6.5亿美元。截至目前，投资3亿美元的福耀美国公司玻璃扩建项目，5.6万平方英尺的厂房主体已经完成建设，预计2025年底可实现新工厂的正式运营。

四角池

四角池 发表于 2024-7-28 17:20
. ~  s1 m$ _- S& h& s9 D- j% `2 E福耀玻璃就在美受搜查发布公告：福耀美国并非调查目标
; Y! L3 W" J! t7月28日，针对美国联邦政府机构和当地执法人员的上 ...

+ r- O& l) U5 W& d9 P' o- nzt
! L. e3 l. N& k0 p9 T福耀在美国被国土安全部突袭这件事，后面很大概率是工会组织在下黑手。这次上门的是ICE（查非法移民）和FBI、IRS（查税和洗钱），尤其是第一个--查非法移民这件事，如果不是用心举报，一般不会搞这么大规模的突击搜查。此前UAW试图在福耀设工会收钱未果，奥巴马还去拍了个纪录片，光环加身不好动；现在中美关系接近崩溃，工会下黑手是理所当然。

0 U( g, m. E, H- IFBI和ICE还搜查了多处民宅，这些民宅里面都有群租迹象，疑似有人力外包公司以不正当方式向福耀玻璃提供非法移民工人。特点是数十人住进房子，有小巴接送上班。
福耀玻璃不当用人行为的报道
迈阿密镇的一名居民早在 2022 年就报告说，大约有 25 名男子搬进了他隔壁的房子。他说，这些人乘坐 15 座面包车前往福耀工厂轮班工作。
: p6 H: ^( g; L3 y# n
$ y% f5 W- }; ?% s$ s周五，有人看到类似的货车被拖车从福耀工厂拖走。

星期五在凯特林搜查的沃特伯里大道一所民宅中，该民宅的一名邻居也报告说看到“很多人”住在那所民宅里。
4 r: p: V) X7 a! [6 D* R4 W
本月初，《代顿每日新闻》收到一条举报，称一家人力资源公司可能以不正当的方式向福耀玻璃提供工人。
( e3 f/ \: j; ?2 b
( `/ \- m- G+ v3 r' ]/ S在福耀工厂内拍摄并发布到 Facebook 的一段录音中，一名国土安全部特工告诉福耀工人，该公司目前不是调查对象，而且周五无意在工厂逮捕任何人。

3 |' B  I8 L9 \7 B; I5 c视频显示，该特工表示，执法人员需要与每位工人交谈，以确定“他们看到了什么、发生了什么以及他们知道什么”。

; H% f6 ^$ \5 h# k- v周五离开福耀工厂的工人们告诉《代顿每日新闻》，他们被要求将所有物品带到工厂餐厅，然后才被允许一个接一个地离开。

当地领导人的反应：我们知道什么
5 L+ y: q* I9 L4 Y国会议员迈克·特纳的发言人表示，他的办公室已经了解了情况，但不能透露细节。

; g' q8 [+ J" j5 h% f& Q7 E* f“特纳议员的办公室已正式收到国土安全部调查通知。议员和工作人员都已获悉正在进行的调查。由于这是悬而未决的刑事案件，议员办公室目前不会发表评论。”

美国参议员谢罗德·布朗的办公室表示，参议员正在密切关注局势，但没有透露细节。

迈阿密斯堡共和党州参议员 Niraj Antani 于 X 发表了一份声明。

1 W# n9 W: V6 j- j% E9 g( [“我对今天联邦执法部门对福耀的行动深感担忧。在我当选之前，俄亥俄州通过 JobsOhio 为福耀提供了数百万美元的奖励，因为他们知道这将为美国创造就业机会。我期待了解更多有关今天的情况，”他说。

福耀工厂所在地莫兰市的官员表示，该市并未参与所谓的国土安全部调查。

( G$ _! R/ Z" R- n  s8 s4 m: n$ _一位市发言人表示：“莫兰市没有参与此次行动，国土安全部也没有请求任何行动支持。”

8 U( b; N! e. y" z4 k福耀玻璃的代表拒绝对该调查发表评论，美国国土安全调查局底特律分局负责人贾里德·墨菲表示，该调查的重点是洗钱和潜在的人口走私。

( D' F6 d" V: Z# S! l2014 年，中资福耀集团收购了通用汽车位于莫林已关闭的工厂的部分股权，并将其改建成该公司所称的全球最大汽车玻璃生产基地。

福耀集团表示，其是全球第二大玻璃制造商，也是中国最大的玻璃制造商。

3 f0 R; n' l1 J7 \8 m鼓励任何掌握与调查相关的信息的人拨打 1-877-4-HSI-TIP。

我们不知道的是
' B  F. t  y* E1 x- D6 ?# B! E犯罪行为及犯罪者：国土安全部领导暗示一家公司应承担责任，但在工厂内部宣布福耀当时不是调查对象。《代顿每日新闻》收到一些线索称，一家就业机构正在接受调查。执法突袭期间拘留了几个人，但无一人被捕。
9 J* V. M: ?; R7 t5 h( ]
) p  b* P3 c' G- [. b1 k房屋如何与调查有关：警方突击搜查了蒙哥马利和巴特勒两个县以及几个城市的房屋。并非所有房屋都属于同一个人或公司，但自由镇的几所房屋的所有者是中国居民。几位邻居说，蒙哥马利县的房屋被用来安置数十名在福耀工作的工人。
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四角池

20亿美元的投资， 社区还不欢迎。。。拖。。。
5 Z1 P( ^" A% ?9 {* c! a" g==========
国轩赢得法院裁决，继续发展电动汽车电池工厂

GREEN TOWNSHIP, Mich. (AP) — A judge has ordered a Michigan community to stop blocking efforts to bring a major electric vehicle battery business to a rural region.
密歇根州格林镇（美联社）——一名法官命令密歇根州的一个社区停止阻止将主要电动汽车电池业务引入农村地区的努力。
. `5 J9 I. n/ C# T) c
Gotion, a China-based manufacturer, was granted a preliminary injunction Friday after arguing that Mecosta County's Green Charter Township has refused to stick to an agreement made by elected officials who were subsequently removed from office.
中国制造商国轩科技周五获得初步禁令，理由是梅科斯塔县的格林查特镇拒绝遵守民选官员达成的协议，这些官员随后被免职。

$ _$ V; V0 F+ p6 i1 b/ L
" `  u  P- L9 P# O9 _& ZGotion Case - Preliminary Injunction II
国轩案件-初步禁令II
# @1 U/ a& V6 d+ j( qClick here to view the PDF file.
3 s1 s- g2 ~; ]+ ?" k; j1 Q单击此处查看 PDF 文件。

Despite that recall last November, a deal still is a deal, Gotion said.
国轩高科表示，尽管去年 11 月发生了召回事件，但交易仍然是交易。

6 l6 c+ }7 ]: UGotion “has already invested over $24 million into the project by way of real estate acquisition costs and other related fees,” U.S. District Judge Jane Beckering said.
8 J4 {4 u% I! Q! _3 }" n美国地区法官 Jane Beckering 表示，国轩高科“已经通过房地产收购成本和其他相关费用向该项目投资了超过 2400 万美元”。
, m& \6 l; z4 ~& i5 S( K( c- g; |. {
She ordered the township to comply with a previously approved development agreement while the case remains in court.
她命令该镇遵守先前批准的开发协议，而案件仍在法庭审理中。
9 n' c$ ?9 z2 f  i
In a statement Chuck Thelen, the vice president of Gotion North American Manufacturing, said: "We are pleased by the court's decision to grant this injunction, and look forward to working with the township to move the project forward."
国轩北美制造公司副总裁 Chuck Thelen 在一份声明中表示：“我们对法院授予这项禁令的决定感到高兴，并期待与该镇合作推动该项目向前发展。”
9 u( o& B3 [& }8 X
The company plans to make components for electric vehicle batteries, about 60 miles (95 kilometers) north of Grand Rapids. The project, valued at more than $2 billion, could bring thousands of jobs.
9 C& n: f& a0 K$ ~0 z该公司计划在大急流城以北约 60 英里（95 公里）处生产电动汽车电池组件。该项目价值超过20亿美元，可带来数千个就业岗位。

" z: o. Q2 Y/ a$ L5 `/ VIt has the support of state officials, including Democratic Gov. Gretchen Whitmer. Millions of dollars in financial incentives have been approved.
( O7 t& {% Z9 t它得到了州官员的支持，包括民主党州长格雷琴·惠特默(Gretchen Whitmer)。数百万美元的财政激励措施已获得批准。
! X0 K( u0 R0 e& v$ A  f4 [6 w  p
But Green Township apparently isn't excited. The supervisor, clerk, treasurer and two trustees — all Republicans — were voted out of office last fall and replaced by anti-Gotion candidates. Some critics, citing ties to China, said the factory could be a threat to U.S. national security.
但格林镇显然并不兴奋。主管、职员、财务主管和两名受托人——全部是共和党人——去年秋天被投票下台，并由反 Gotion 候选人取代。一些批评人士以与中国的关系为由，表示该工厂可能对美国国家安全构成威胁。

The new township board, in a 4-3 vote, rescinded an agreement that would extend water to the factory site from the city of Big Rapids and also voted, 5-2, to drop support for the project.
5 \0 |7 g5 ^3 z  j1 H% f新的乡镇委员会以 4 比 3 的投票结果废除了一项从大急流城向工厂厂区供水的协议，并以 5 比 2 的投票结果放弃了对该项目的支持。

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“This case is simply about a township exercising its constitutional and legislative authority to control its future,” township attorney T. Seth Koches said in a court filing.
“这个案件只是关于一个乡镇行使宪法和立法权力来控制其未来，”乡镇律师 T. Seth Koches 在一份法庭文件中说。

老票

今天看到一篇微博，谈到万斯那本书：乡下人的悲歌

) ^( R, |2 t! N7 Z摘录大概意思，请兄台看看说的是否正确哈：


1.万斯那本书提到铁锈带的衰落，但没有指出主因；博文作者认为根本主因之一是白人群落里的毒品泛滥。 比如硅钢厂，原本对工人安全操作的等规范要求极高：即使实习生遵守操作规程，但受伤后（得到足够赔偿）也会被终生拉黑不得再从事此行业；现如今如果毒品检测不合格，再次合格后就可以重操旧业。  对于毒品泛滥的松弛管控，导致铁锈带白人工人的合格率明显降低

2.万斯提到了毒品泛滥，但不敢直言成因也无法解决这一问题，甚至于都没有做一点点药品管控社区互助的工作或者至少是在社会上公开呼吁，因为他深知这一点得不到舆情支持和选票
( L# y6 \( \, r2 i* C
; I, e* }# z- `2 {& p6 {
该博文作者在俄亥俄州某钢厂工作生活了接近10年，对当地的人民评价是朴实善良，很希望他们能走出困境。  但他认为毒品泛滥问题不解决，川普上台后也不可能让制造业回归，因为核心竞争力：优质的工人阶层已经荡然无存


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+ ?  r7 i$ W0 Z+ ~' ^( a# F

0 ?: e  S3 N' t/ U
2 h! e) C1 `- q3 H两个问题请教老兄：
9 E8 ]% y! @3 h1 K
1.对该博文作者的观点您如何评价？
- a4 n: V$ L: ^  g5 }
. X" J$ R* j3 d+ _( u0 M% f+ \2.福耀玻璃等中国公司招纳当地工人的时候，是否也面临类似问题？还是说并不算严重？
' R; H$ B) D- c
  P9 |6 k& }; G4 v
. v/ p5 m+ Z1 F( y
# j/ i  l" z! l; D1 {3 B& S# C
$ k  w6 _( d+ l+ l  }2 V1 F2 u
4 ~- f$ L" A4 [3 q2 _0 ~

四角池

老票 发表于 2024-8-4 13:53
今天看到一篇微博，谈到万斯那本书：乡下人的悲歌
# d, O5 Z0 ^$ S4 @3 V: O% Y# \
8 A* A+ \' {9 u) E0 |& X摘录大概意思，请兄台看看说的是否正确哈：

毒品问题没有深入研究过, 不过美国工人的劳动生产率比较低，包括纪录片和实际运营的人都提到过。

  N( k' |- a# x& y- ?# K美国一部分公司在入职前和工作中会进行定期毒品检测， 例如马斯克的space x，包括马斯克本人都要进行检测。

福耀的工厂可以算是一个成功案例， 充分利用了美国在能源天然气用电方面的优势， 包括对底底特律的物流优势。他们的人员招聘我估计是采用了国内的劳务外包方式， 引起了执法人员的注意。

3 F+ A) {1 s  {  Y- }+ F( Z+ j! C其他的一些新能源工厂 自动化程度比福耀玻璃要高。 包括国内的电芯厂， 人员基本都在检测上面， 流程都自动化了。

四角池

China was a gold mine for global automakers a decade ago. Not anymore.
十年前，中国是全球汽车制造商的金矿。不再。
7 V* j. I7 r. T3 }! w9 W“Very few people are making money” in China, General Motors Chief Executive Mary Barra told investors in July.
通用汽车首席执行官玛丽·巴拉 (Mary Barra) 7 月份对投资者表示，在中国“赚钱的人很少”。
A jarring new data point came earlier this month when Germany’s Volkswagen reported its first quarterly loss in at least 15 years from joint ventures and associates. These include its big Chinese JVs and have long been seen by investors as a proxy for its business in the country.
1 F( \" w8 W+ G; Z本月早些时候，德国大众汽车公布了一个令人震惊的新数据，该公司报告称，合资企业和联营企业至少 15 年来首次出现季度亏损。其中包括其大型中国合资企业，长期以来一直被投资者视为其在华业务的代表。
4 g! O6 e# L! K1 x& tVolkswagen’s equity income, quarterly
Source: FactSet
billion
For the largest global automakers, profits in China have been hit by falling sales as consumers embrace electric vehicles from homegrown brands such as BYD, which last year supplanted Volkswagen as China’s bestselling carmaker.
+ p4 |+ [% O" r. _1 h/ W2 g对于全球最大的汽车制造商来说，随着消费者接受比亚迪等本土品牌的电动汽车，中国的利润因销量下降而受到打击。比亚迪去年取代大众成为中国最畅销的汽车制造商。
In July, EVs and plug-in hybrids accounted for over half of all cars sold in the country for the first time, while the share shipped to dealers by non-Chinese brands slipped to 33%, down from 50% two years earlier.
7月份，电动汽车和插电式混合动力汽车首次占到该国所有汽车销量的一半以上，而非中国品牌向经销商发货的份额则从两年前的50%下滑至33%。
Market share of BYD in China
% J3 y) s4 Y: [9 WAnother problem is falling prices in a marketplace besieged by new entrants. Like for like, Chinese vehicle prices in June were more than 6% lower than a year before, according to brokerage Bernstein.
& Q" j3 O1 I2 ]; p* W3 o另一个问题是被新进入者围困的市场价格下降。据券商 Bernstein 称，6 月份中国汽车价格比去年同期下降了 6% 以上。
Volkswagen has been spending heavily to regain ground, with a focus on local partnerships under the strategic banner “in China, for China.”
大众汽车一直在斥巨资收复失地，并在“在中国，为中国”的战略旗帜下重点关注当地合作伙伴关系。
GM was another giant of the Chinese car market, selling more than four million vehicles at the 2017 peak, similar to Volkswagen. By 2023 GM’s annual sales had almost halved, and this year its JVs have reported their first consecutive quarterly losses since its 2009 bankruptcy.
通用汽车是中国汽车市场的另一巨头，2017年峰值销量超过400万辆，与大众汽车类似。到 2023 年，通用汽车的年销售额几乎减半，今年其合资企业报告自 2009 年破产以来首次连续季度亏损。
Having pulled out of Europe, India and other countries, Barra has earned a reputation for cutting losses in global markets where GM couldn’t make money. Its troubled JV with Chinese automaker SAIC, which makes Buicks, Chevrolets and Cadillacs locally, expires in May 2027.
; m1 x% ?! P) }! G$ R巴拉退出欧洲、印度和其他国家后，因在通用汽车无法盈利的全球市场上减少损失而赢得了声誉。该公司与中国汽车制造商上汽集团的合资企业陷入困境，该合资企业在当地生产别克、雪佛兰和凯迪拉克汽车，该合资企业将于 2027 年 5 月到期。
GM’s equity income from Chinese joint ventures
  `0 b" Y5 U/ @+ p4 x" oSource: the company
Notes: Equity income is the company’s share of profit from joint ventures and associates; 2024 data is for the first half.
! s+ ]& n" f' |) X0 ^' T
GM has said it is working with its partners to restructure its China business, which it says is profitable. “I don’t necessarily accept the notion that we’re struggling to make money there,” Chief Financial Officer Paul Jacobson said at an investor conference this month.
) A5 c9 t- E3 E; r9 a$ t通用汽车表示，正在与合作伙伴合作重组其中国业务，并称该业务已实现盈利。 “我不一定接受我们正在努力赚钱的观点，”首席财务官保罗雅各布森在本月的投资者会议上表示。
It is tougher for global manufacturers to leave China than other markets because it is the global hub for making and, increasingly, exporting EVs.
% E7 j# C# u- t: \, |% O) C! {# Z与其他市场相比，全球制造商离开中国更加困难，因为中国是全球电动汽车制造和出口中心。
9 A9 G5 E- w/ G7 }$ k; m8 _% ?“You don’t exit China lightly. It’s not just your business there; it is also about the influence of Chinese suppliers and consumers,” said Philippe Houchois, an analyst at brokerage Jefferies.
4 o; U5 u; M8 W- Y# k“你不会轻易退出中国。这不只是你的事，也是你的事。 “这也与中国供应商和消费者的影响力有关，”杰富瑞经纪公司分析师菲利普·霍乔斯(Philippe Houchois)表示。
Chrysler owner Stellantis pulled out of manufacturing cars in China in 2022 after its JV that made Jeeps filed for bankruptcy. But it returned to the country a year later by buying a roughly 20% stake in Chinese EV startup Zhejiang Leapmotor Technology. Last month a new JV between the two companies shipped a first batch of Leapmotor EVs to Europe.
/ {& L1 z* f. y. Q; x2 J# ?  n' S' \克莱斯勒母公司Stellantis在其生产吉普车的合资公司申请破产后，于 2022 年退出了在中国的汽车制造业务。但一年后，该公司重返中国，收购了中国电动汽车初创公司零跑科技约20%的股份。上个月，两家公司成立的新合资企业向欧洲运送了第一批零跑电动汽车。
Share of Tesla’s revenue made in China
Sources: FactSet (2014-2013), the company (2024)
Note: 2024 data is for the first half
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Tesla’s China business, which took off in 2020 after Beijing gave it permission to open a wholly-owned factory near Shanghai, is also suffering.
特斯拉的中国业务在北京允许其在上海附近开设一家独资工厂后于 2020 年起飞，但目前也受到了影响。
Because it wasn’t required to hook up with a local automaker, the company doesn’t report equity income from joint ventures as its peers do, and it doesn’t disclose regional profit. However, Tesla’s share of revenue from China slipped to less than a fifth in the first half of 2024, down from more than a quarter at the 2021 peak.
2 ?! Z2 j( V/ \3 ^8 \1 n; D由于不需要与当地汽车制造商合作，该公司不像同行那样报告来自合资企业的股权收入，也没有披露地区利润。然而，特斯拉来自中国的收入份额从 2021 年峰值时的四分之一以上下滑至2024 年上半年的不到五分之一。
" H7 x- p# I  q6 WManufacturers from China’s Asian neighbors aren’t faring better, according to the latest results. Toyota’s Chinese JV income fell 73% in the quarter through June compared with the same period of 2023, while Honda’s equity income was all but wiped out.
7 v* P! `7 z: N$ V最新结果显示，中国亚洲邻国的制造商的情况也好不到哪里去。与 2023 年同期相比，截至 6 月份的季度，丰田的中国合资企业收入下降了 73%，而本田的股权收入几乎全部消失。
* H6 Y# h& m, X  ?4 o9 _5 f“Global automakers in China still haven’t found a bottom,” said Tu Le, managing director of industry research firm Sino Auto Insights.

大黑蚊子

四角池 发表于 2024-8-19 11:05
China was a gold mine for global automakers a decade ago. Not anymore.
7 }* ]6 `+ I' ?6 ?7 ^' a十年前，中国是全球汽车制造商 ...

三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有
. x& @9 M2 m( J. A9 ~7 D; V: dFord除了商用车的全顺Transit还有啥？想不起来。轿车好像就蒙迪欧和focus还行，但是内部空间太小，中国人不喜欢。
. G- o( z: U: k  J: d1 q- GGM的车能想起来的就是Buick的三大老将，GL8、君越、君威...GL8都快让BYD和极氪打残了
1 r$ M- s$ A. |) r7 O# S失败者联盟...瞧瞧这名字，嘿嘿
7 }8 s3 n: ]3 i* t* W' i但搞不好失败者联盟的结果最好，人家直接买了零跑的部分股份，把零跑的在产车型换个壳子就成了JEEP

四角池

大黑蚊子 发表于 2024-8-19 11:46
) _" ^1 I6 o9 r9 x! ]; Y三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有
Ford除了商用车的全顺Transit还有 ...

$ b4 t* O! P- R7 _2 c1 ^事情发展的太快了， 22年 23年完全预计不到。。。

GM Ford 其实是知道的， 也想把中国供应商带到底特律。
但是 美国政治现在不允许

料理鼠王

四角池 发表于 2024-8-19 12:04
事情发展的太快了， 22年 23年完全预计不到。。。

1 @2 V1 H8 ^$ YGM Ford 其实是知道的， 也想把中国供应商带到底特律 ...

这才是最大的悲哀。
* z* _3 ~/ k) k5 e8 r想翻身而不得

料理鼠王

大黑蚊子 发表于 2024-8-19 11:46
三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有
$ u! ?, ~1 m1 n/ wFord除了商用车的全顺Transit还有 ...

Ford的蒙迪欧和focus都是欧版型号，随着欧洲方面的撤退，新的只能采用美国型号，又赶上新能源大潮，自然没竞争力。
4 E) D1 W+ T6 K9 q& oGM原来引进的实际上是Opel的型号，随着出售，现在欧版实际上断供，国内看不上美版，自然吃瘪。

四角池

料理鼠王 发表于 2024-8-20 00:35
Ford的蒙迪欧和focus都是欧版型号，随着欧洲方面的撤退，新的只能采用美国型号，又赶上新能源大潮，自然 ...

2 [, m3 M+ J% g, m/ }2 `, L+ s现在 一些人包括湾湾在带节奏， “中国市场不再是金山 沦为全球大型车商的钱坑”
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其实一年前的车展 早就可以预测了， 包括美国几个汽车网站的调研。 中国测在欧洲ENCAP的测试结果。
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2 H+ ]9 e" ~) |6 R% X欧洲车其实没有那么差的， 只是更新迭代太慢了。 只是欧盟加税， 反而让人显得 是不是欧洲车的自己心虚了， 不行了
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10年前中国市场是全球大型车商的金山，如今则沦为钱坑。 包括通用汽车和福斯汽车在中国的合资企业均出现亏损，丰田汽车在中国的合资企业营收暴跌。 (路透)
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* _) ~, e  I7 J8 r0 U; B+ s7 ], s　　中国汽车市场虽然是全球最大，但在中国车商(尤其是电动车商)靠政府大肆补贴崛起后，全球大型车商在中国的营运越来越困难。 《华尔街日报》报道，10年前中国市场是全球大型车商的金山，如今则沦为钱坑。 包括通用汽车和福斯汽车在中国的合资企业均出现亏损，丰田汽车在中国的合资企业营收暴跌。
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4 j( D. i& Y  l  v! k# @　　通用车执行长巴拉(Mary Barra)7月对股东表示：“在中国赚钱的人非常少。” 福斯汽车本月稍早公布财报显示，其合资企业和关联企业第2季出现至少15年来的首次亏损，包括其大型中国合资企业。
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　　对全球大型车商而言，由于中国消费者拥抱比亚迪等本土品牌的电动车，他们在中国的利润因销量下降而遭到打击。

3 L1 v2 T: G6 x4 ~- X　　中国7月电动车和油电混合车的销量首度占其所有汽车销量的逾一半，非中国品牌向经销商发货的比重则从2年前的50%下滑至33%。 另一个问题是，新品牌大举涌入中国车市，导致车价持续下跌; 券商Bernstein指出，6月中国车价较去年同期下跌逾6%。

. o$ k# k( a9 x　　福斯汽车一直在斥巨资试图收复中国市占率，并高举在中国，为中国的战略旗帜，专注于当地合作伙伴的关系。
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0 b5 X/ {+ G+ n; Y+ x　　通用汽车在中国的销量在2017年达到高峰，超过4000万辆，但去年的销量已经腰斩，今年其中国合资企业上汽通用汽车首度出现连续2季亏损，为2009年该公司破产以来首见，通用汽车与上汽集团签订为期30年的合约将于2027年5月到期。

# x9 b! Q. P8 L7 {$ h　　在北京当局允许其在上海附近设立独资工厂后，特斯拉在中国的业务于2000年起飞，但目前也受到影响。 由于不需要与当地车企合作，特斯拉不用像同业那样报告来自合资企业的收入，也未揭露中国区利润，但特斯拉来自中国的营收占其总营收的比重，已由2021高峰时的逾1/4下滑至今年上半年的不到1/5.

　　日本车商在中国同样也踢到铁板。 丰田汽车的中国合资企业第2季营收下滑73%。

四角池

四角池 发表于 2024-8-20 11:10
现在 一些人包括湾湾在带节奏， “中国市场不再是金山 沦为全球大型车商的钱坑”
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其实一年前的车展 早就 ...

连累了国内的经销商：
国内最大汽车经销商广汇爆雷：旗下宝马奔驰等多家4S店提车难
=======================================多地广汇旗下4S店拒不交车

( z3 L  B. h6 t" R0 }​有门店40台车合格证被抵押

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7 p0 ^1 c  g" z9 h9 s​连日来，陆续有消费者对蓝鲸新闻记者透露，在广汇汽车旗下4S店购买的汽车无法提车。来自江苏的消费者宁宁对记者表示：“今年6月底在广汇旗下的徐州铭之宝汽车销售服务有限公司定了一台宝马X5，签了正规的销售合同，定金和首付已付完，贷款程序已走完，车子已经到店，本来约定6月20日就能交车，但现在两个月过去了，还是无法提车。”
值得注意的是，仅仅该消费者买车的4S店就有四十多台车无法提走。

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​当被问到无法提车的具体原因时，宁宁称：“新车合格证被4S店抵押给了宝马金融，现在店里资金链紧张，合格证无法赎回，车子即便在店里也没有办法提走。”

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​记者了解到，新车合格证是车辆生产企业印制并随车配发的唯一证明汽车整车合格的法定文件，相当于是汽车的“身份证”。没有合格证车辆将无法落户、上牌。一些4S店为缓解资金压力会把合格证和备用钥匙拿去抵押作为贷款的担保。值得注意的是，新车合格证不具备财产属性，无法作为质权标的，因此这一操作方式并不合规。

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; n8 S/ R: j4 B) T* I2 {据宁宁透露，该门店有超过2000万元的资金缺口，40多台车的合格证都被拿去抵押了。
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数日后，记者再度联系到宁宁，他表示：“由于4S一直拒不交车，消费者后来集体上门维权，最后一起协商解决。迫于无奈，4S店用合格证复印件办了临时牌照，才把车子开走了。但感觉店里是在拖延时间，因为临时牌照是有期限的，如果合格证原件一直拿不到，车子还是无法正常上路。我车子的首付款交了11万，下个月8号就要开始还贷款了，买个车子真糟心。”

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, g* ~0 {0 \1 ^% w' U随后记者致电了徐州铭之宝，接线工作人员表示，最近店里出了一些情况，很多车型没有现车，提车需要等很长时间，建议前往别的4S店购买。

四角池

当地时间周一（19日），美国前总统、共和党总统候选人特朗普对路透社重申，如果自己能够重返白宫，他将考虑取消购买电动汽车的7500美元税收减免政策，同时透露他对任命特斯拉首席执行官马斯克这位铁杆盟友担任新政府内阁或顾问职务持开放态度。

报道称，特朗普还谈到要通过加征新的关税，以阻止中国和其他汽车制造商在墨西哥生产出口至美国的汽车，但他继续对车企来美国本土生产表示欢迎，“如果中国和其他国家想来这里卖车，他们就会在这里建厂，雇佣我们的工人。我们将制造自己的汽车。我想制造我们自己的汽车。
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特朗普的态度已经影响了马斯克的商业决策。彭博社7月底曾报道称，马斯克被传出暂停特斯拉墨西哥工厂投资计划，直到大选尘埃落定后再做打算。据报道，这个决定与特朗普承诺上任后将对部分自墨西哥进口的商品征收更多关税有关。

4 q/ k$ W5 C& M4 Q  g. q从今年3月开始，他一再叫嚣要对中国车企在墨西哥生产并出口至美国的汽车加征巨额关税，税率区间已经在一次次表态中拉到了200%，扬言要让这些车在美国“卖不出去”；然后又摆出一副合作姿态，宣称支持中国电动车企业在美投资建厂。

在回答路透社的问题时，特朗普周一也重申了这一观点，他声称将通过征收新的关税，来阻止底特律汽车三巨头（通用、福特、Stellantis集团）和其他汽车制造商在墨西哥生产出口给美国人的汽车，还要阻止中国车企在墨西哥建厂。

“如果你对这些汽车征收关税，他们就会在这里（美国）生产。”特朗普继续指责墨西哥正在“窃取美国汽车工业”，还称可以向车企提供激励措施，吸引中国和其他国家的车企在美国建厂，“他们就会雇佣我们的工人。我们将生产自己的汽车。我想生产我们自己的汽车。”
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不过，港媒《南华早报》早前指出，对于特朗普来说，允许中国企业在美建厂是防止廉价中国电动车涌入美国市场的“替代方案”，中国汽车制造商对此大多保持沉默，并采取观望态度。
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# r- _, S" j3 d报道援引专家分析称，中国汽车制造商认为拜登的关税政策反映了对中国参与价值链的更广泛抵制，但即便如此，他们也不太可能在未来放弃美国市场。只是与美国企业不同，中企有更多空间制定中长期计划，“中国企业正在等待市场回归理性。”