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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑
1 n+ A6 d0 a( c+ I# M( T
' q$ @* p/ Q# Q8 E& a德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
. b1 x- Q. x) R8 x4 |$ g  ?
# c6 D8 m( y+ |  G; A, T德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。/ y; z4 a2 L- W: P6 K
7 z3 V1 ^  u0 H
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。! b4 m3 J3 @# I
- |) t: k7 @# \. {! q7 {4 Q
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。4 `" y  E; A' N8 t: _
- p/ q9 S3 ]0 p  @* P. n( ^
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。" t5 }( Q- w: D% ^7 q7 G4 g! C! u
6 ~, h: R- V) j6 Z/ R$ J4 J
中国会有这一天吗?3 ~4 W, a, f4 q& z, M" C/ h

3 i3 a" M2 k, @+ `/ z一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。
5 x! B$ v/ ?2 n0 M; r1 J6 _5 u
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
/ t7 J$ }, D5 L3 C" e5 V( ?+ K5 I: z# W+ p
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。7 M1 |8 f4 _0 B! v9 O5 O3 W- C
8 [' [5 p% P6 g' c" m. l$ `
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
0 r" p' I; V, @2 d9 O6 M. M3 {; d- V/ C8 ?
这将造成敏感的社会问题。6 u0 `, o  s  \) o, f4 V" x

7 Z1 ^3 i# j$ e, d9 D6 K% o让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。
& {& Q* x! {' U. G$ g  h1 X$ p; G. J
从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
5 _& h3 J  |7 t8 @
' g& d( z# f% {, w从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
+ s- v( I2 Z3 K3 s4 R  i: ~- F2 M8 T2 Q
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。$ z$ H( t: Y/ J: n

" u; C- f0 w8 F8 h2 R7 ^时间是不会倒转的。怎么办?
  k( L* j* K& R% v0 q7 ~+ V$ s) p! ?) A
需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
7 |, y. w" y- T) V+ K) n, K/ m! Q4 S9 v$ |" |: v- O6 ~0 ?% G
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    0 R* A/ v- S$ [5 L1 G
    ) n& Y& \+ G, ~前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    9 z: q5 L$ q( Q7 E' ^! U; M7 a好像中国机器人化搞的比德国还厉害。: @( g) a2 r9 }

    3 a! T# x. C$ R; \+ S/ K前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    # A2 V7 V& |6 A# z: @, X: R5 k/ T7 S这对中国就业会是很大影响。& R, o; q3 ?  y+ B

    7 \7 x$ m+ q7 g4 ]1 f  A想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:489 J8 D9 x' Z0 N6 V; ]( Z: V5 E0 ?
    这对中国就业会是很大影响。
    " o& \5 X6 k% M0 `$ q* @$ N$ K4 k3 w0 r9 ?
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...
      a; D- [8 x  P" `
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。5 |% w! g0 R" u' k& }( F- C

    + q+ ~0 J4 z4 Y) s( i* N供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。0 a' w( R  \& j
    5 p: J6 r) _0 ^
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 2694 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    # T# q9 j# H! W- J只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    $ J& [% n( I) ]! {% @  ]4 r. E
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34
    * P7 A' w4 j& k7 W6 i: ]) y这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    % ~6 a# z% M1 x+ G8 ^" h+ m
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    2 p5 }: Y. V# |* M8 k& Z
    ' t  ~' M# j$ e( s& l( D看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    ) B  S7 D, d2 I8 O1 }; t
    ; q$ N8 z+ D7 H; ~确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。4 {, u6 K) K& u
    ! g4 v1 A' v- n8 R+ o
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45& j% Q' P# U9 k2 O& E
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    1 \3 @. p  k% F0 p$ R没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45; x/ b( l- h0 l) c  w' ^2 \! ?
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    4 J3 n+ Y+ \( ]是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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