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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
1 f0 t& u$ M3 X% ]  E0 q( K. k& ^. F" l
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。) T+ N- v4 V  |6 e5 q$ i3 L

/ r4 K9 i8 Z1 v% x% ]F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。
; x2 M& r8 ?6 q% o4 X' r
$ o- u4 Y* ?: G( Z已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。4 I& G$ v& Y5 m7 {
! j& u# L9 F1 b3 ?) d& O# J
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。
% g' p2 \* E- ?0 @7 v" T3 T# R! M+ o& [
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
! Z- z; W. z  p/ n$ j9 ^2 {9 f4 d
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。  E( o8 `3 [/ v9 x% q) p
$ L2 y$ E" L6 g; X& F" t0 z
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。9 p  c9 c7 l6 q, N0 G9 U2 H
0 Y& `' x# ]2 ?. M
锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
, Z5 J- R/ o) a0 z& r9 v- T) n# Y2 X6 f7 l% N! A+ a5 n
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
# m* C2 E$ D: }) K8 b+ j7 x' y
. D, j6 }) L- f4 M: b* G9 r! p在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。
! R! s; i0 ?) B; f+ u5 L
3 S( V" ?7 C8 l( ]; eF-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。  o9 g$ f  Y+ ^3 C

$ g* a% D9 T0 U: C& A8 Y+ f4 ?4 y提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。
5 a; H: a/ N! A& g- ]6 C8 u6 B* k
0 U3 |5 ]5 S2 [- l! h提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。
/ H8 s/ E/ s8 I
# u) x- D% ^, ?2 H+ x) ?' v在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
2 ^/ b% L- h5 z) G% Y7 K; p
4 x; c! h+ ?4 q8 y  D也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。
0 a8 ]$ k' o, F) h
6 ]! R9 L" Q) F% T5 x3 i6 l' B2 J这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。
$ c2 O# A+ f+ B6 B! R' O3 W+ h8 T( X# ^$ v
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。2 k' X- \' s+ Y' M# c( E
8 j, R9 n2 n& ~7 f$ E  I; `
由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。
" k6 ?  v& F6 E" V& {. k
& p! n7 h0 q% C' p双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。
' [2 T/ {6 j0 A- Z% ]4 M) @, Y% W; b( J  \- Q0 |# p/ X
F-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
9 R3 a4 S+ Y6 n% a5 ?, L; c- B$ q- \
F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
& k4 S4 l, v5 W& J9 ^7 y( M) B7 \7 |' _/ O0 f
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
* V4 e  y. x: U% L9 O
, k1 |) B( z4 e. h6 o" ?F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。# s' p; T7 e5 @; _$ |5 e5 I/ d1 z

5 ^9 d$ F6 F. P( A歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。
( E+ m  Z" j) s: O7 o9 _- s- F  v6 u8 w8 t3 X
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。/ k5 ?3 X7 s% Y6 o2 M3 B6 z/ ^( f
4 k) S/ d; w1 |$ _
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。
0 k# k- ^, P& |9 t( u
" v9 y# q6 o  G9 z9 f1 P西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
! V2 `1 z9 l; N& }. i$ Q
! E, Q+ l$ Z2 q8 d) [8 t  LF-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。
. }! Z$ A* S" q( y) a- M
! Q2 m" [. b5 n9 i1 U- u$ J航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
0 d7 q6 p2 U6 G( g. A5 e/ }$ d- u
如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。5 X/ G" G/ f/ B
/ ^( j2 F& _# B- s8 F. e6 J: Y
美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。/ \4 W/ s6 h9 f# p% D! A# H
* X% O- z: E/ u8 l1 m) C
歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。7 x: Y  }+ L6 J9 e8 V3 m

+ X* _7 Q8 Z' q! L" G- F% H9 q这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。5 A. I5 R4 h, I0 f' [6 t

! z6 e/ K# C3 B/ C% R! ]' ]歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
; ^, Y* I* E# a6 `
; q+ q! z2 ]3 Z1 g/ d回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
5 O" P, E7 R" T! q/ \7 f$ ?5 r/ L1 c- U
但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33' s. \- V6 a& R- _0 _1 Q
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
- |7 f" Y+ _- Y" Z/ f7 o
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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该用户从未签到

地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:405 B" [: q8 F- p  g. r6 ^
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...

$ y+ o+ t. d" \' r, z陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:000 J5 Y' d; H9 w/ D8 Q! Q# @
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
7 O+ S) v! V% \1 }
这里通篇在说的是舰载机。
7 b" Q; ~5 J3 L! ^' K
5 V* j4 v4 ^. P& r陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00$ {3 x  X  }; k. \* v, w: Z
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    , d6 e1 ?5 R* l& F/ q7 k, s
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    ; E2 m) h2 ?: j4 `, [$ d9 Z3 [% R这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。) a! r- u/ }% i3 E
    这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02
    5 ]& D+ X" L  A4 O) _这里通篇在说的是舰载机。9 ]% `! I- G. h! k8 g( U& W
    ' M7 A* |, B. _+ t/ j! ~( r/ I% a
    陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    / d* o! c+ F. T; M* ?7 A% Y  @+ z
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25
    , ^0 o' B! n, S5 B  }6 N就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...
    9 U- T- m9 E( o/ T. s
    10年内30艘航母?这种如果没有意义。- p+ H* g* D2 ~2 Q% V/ {

    9 [3 c, V& d" u5 R# v垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
    ; B0 u( L: I; R! M' F  r
    ; G9 T- B0 w  s8 z舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33- R- c7 M* A1 K
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    & B1 h# s( @& I$ ~2 E( N$ c1 d
    打个岔。8 ]$ z( F* E& F' q9 @
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。
    * v* a/ W6 W" O# @9 \" d# X$ ?) f# O6 r& I2 Q
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53
    6 U. F9 V4 g$ }2 T最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    $ p) |- k: x$ e) f8 h! zFC-31首飞都10年了。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。0 g8 J% r& d* k9 A  L) c+ z
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。0 U. L" A0 Q( N) v7 j
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:063 y. m. M. Z2 e
    打个岔。
    " t3 h" p- f2 K4 D  m# c其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

      b0 V" z1 l0 K% a; i豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    : E) i* V8 a/ t7 z% H; H4 r- s, s; e, ~' B% |
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。3 n$ j5 E6 Q2 s4 T% o0 g, e

    , H5 W1 u2 M" V1 t: |0 Z虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。8 x4 x+ Q# Y0 ]! p) L
    - e3 O7 e3 F, V- X4 U! g- c
    不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:227 t3 n" H( Z/ L% C6 M
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。* j+ U* b& ]: V+ g# P3 T
    但歼35的对地对海 ...
    6 b+ j# E* m1 n5 }
    福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。1 P* V7 x. I) p
    $ ~+ h% K) \" O% i, _  w/ j- K
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24
    3 A* c& \1 H( M) J+ T# l1 c! R豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    4 Q9 P9 F: Q8 J* Q' P) L# F
    2 F. o' W. u; u* K9 x9 j) IT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...
    0 a. A# v# n; e9 M* ~
    不会吧。。。
    , G+ Y! H  g4 w: C" O+ k, g. ^7 H/ d( f- w3 O
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑
    ) J) p" t# W9 X$ d$ z
    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
    + W/ ?% T' ^- l+ H$ k; k6 g3 a不会吧。。。
    ; i) v  P- J7 n5 {8 v; Z5 s2 s) n2 A# R4 W2 b2 U2 Z! J3 u
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
    % y. V1 f6 u5 d# i

    , k# m( S5 R$ }9 |1 [& G估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑 5 W2 _4 m- s. O
    赫然 发表于 2023-10-5 12:19* R7 p; e1 u: w2 L6 g5 g
    不会吧。。。
    4 v' D. r% p  v3 P2 _8 D& z& k! n* L6 s8 Y) K# ]
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

    $ A" m' S& P  E/ g6 ~+ ~
    : T4 U. R, E! Z/ c! s豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。  y# E3 T! P0 D+ k* _

    & e+ J" ~1 P. n5 ]# o9 }9 R8 Z- b豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:072 Q4 W5 z2 F2 U& V+ j0 ]- a
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。, p6 w: Y# f. ~: k( H

    / N6 n" J. v  v# i7 D! Z8 W豹式是在虎 ...
    9 |' F) u/ \  D3 \6 S9 `
    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。
    $ P! N1 l3 }/ C" {& z
    7 A! s/ I3 b% v( w* Z0 w这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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