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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
1 L& `. f4 F8 ~0 v/ _& k7 Q8 F$ b  y" {6 b, c
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。3 {3 {* J: U% k  \1 _6 V# d
" l+ V: z! Z& }+ o
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。# S; T; F. J) B7 s* p9 S
  R  H; e3 {4 {3 g' m6 C" o0 v
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。
1 o7 g4 B9 e% C. n4 `* ]$ V" ]- I' |) Z$ e9 L6 F( a( u( x
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。
0 Q; @' H' }* }! u9 ?
0 U4 |1 S' N! c3 i4 V翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
. e# L5 D, k) U5 g+ U$ a( f2 b& ^  l* G2 d  j
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。, T7 S- L8 r' g) a7 {+ G/ H1 n
( w, b/ u3 a2 ^: V
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。' Q6 ]8 p/ O, l4 `! ~

% W* |8 G9 x5 a1 E" m0 T0 w锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。7 B9 Y8 c9 ^/ B2 k1 b
; }4 s. o1 J/ _# q2 \/ U
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
7 E! d" s  g8 b8 @0 @# r: ~; ?0 _  S2 P. R/ B, J" S4 t
在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。4 d9 [/ s0 h' ?+ K. P5 U& K8 P9 a

5 d% _4 Q9 q3 L1 h2 r9 yF-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。
1 r, K( C6 D% X% u
6 M5 c4 U6 Z/ E0 V, V# s; N0 a! e提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。, P6 `8 O1 _" q- R, T6 ~# J

* m  e8 Y7 [8 O8 F提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。
% M7 Q, q/ q8 C" Y; y3 |% ?. E* u2 u* ?
在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。" W, S( O: ~) s1 t7 u
2 V- R% ~* [1 H: S
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。1 X' w- U* e/ O+ M- ?4 Y& P1 K
" H/ F. F3 ?* V  I
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。# \, A" n7 s" V. [: |, H7 p6 T
5 M& D2 Y9 x9 p0 E6 _. Z+ t
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。
* P0 D& F& e8 S8 [' N# c' X2 }7 D' n2 y6 E
由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。0 Z7 a8 u( a" V( h2 Y9 q, P( j1 I/ B( c

  o2 J: ]1 s8 G: T5 H双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。8 S8 m$ T% D5 k, ?$ O+ [- O

8 `. S2 v, @# C, g3 Q, uF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
! _& r3 Q; _% u' G7 L6 b6 }
5 M$ `2 r- \* e( }  X/ g4 {F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。9 C6 O5 Q% J( r

6 T; k& Z: s2 ?  [& B) U歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
8 M. T+ I$ ^3 p6 {; h2 E8 b& r  s& U: @8 M0 h. s+ r
F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。: t1 T' j, b' A( d% `# }
. b8 s( m1 A) {0 V/ I
歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。( R  ^: o' e6 F, T0 u3 c
+ L/ i5 V+ s9 X) Z  A
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。
. X2 }0 K7 t3 A) j, N" E+ e
0 K, z* e; L: x+ k! g8 {但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。) Q+ r% k  s; u. g2 W. a9 f
4 t! W( V5 f) d
西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。/ {$ n7 w, U- z! R: z( P1 i

; Y. g. C0 c$ QF-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。; D7 k: t9 f6 I# k' r$ ]. A2 t
8 A( V8 q" g+ y- a% E$ o
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
' ]/ E( q8 |3 S+ |# U: I8 d& f
! y. [* {( ?3 ~) [: ]  L如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。( }0 Q2 V  ]1 ?6 B  }

% X# g2 c0 c* D; u9 S美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。
; F% b# L. K0 {) u: O; M$ C: |+ H/ b. I' ~4 O! s
歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
, e/ H' g# Z  N0 y$ g# F9 o8 X8 A+ B$ p5 |" c+ i2 L% Y2 f+ P
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。5 p' L+ e4 G  S9 J
8 D2 l* s/ ^3 |5 A5 q8 A$ A
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。7 V" @9 |' q- v* M7 l1 {

6 a# G" J) O3 x6 t5 o8 r% Q回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。5 l; }. d) k6 {" e8 N

$ b# H* Z$ Y8 _0 o' T但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33
3 h# @+ ?! N' I) I& M7 i# S$ T! E还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

- p9 |3 g/ Q' V0 x; Q0 A- o对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
; ^$ A: U" U  r% a/ A& Y. O! Z对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...

  B6 h- y" f- N9 n( M) i% t2 l; E) U陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
4 C! O# V" e+ D$ w# _# k陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
6 `& ~  ?: @, I, V& n+ O
这里通篇在说的是舰载机。( c  {' }7 Y  J7 w5 O3 h2 w

- R! _8 G8 }5 G陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00
    / v* n, x1 K7 v4 q* H陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

    " l+ W  T' i3 j; t& ]8 K/ p7 L+ m陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    - L  \# ^/ [  @/ Q' ~+ a! d这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。; D3 Q! C. D9 Q0 L* s; C
    这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02! _+ g4 t: b2 ?* t! J
    这里通篇在说的是舰载机。
    2 _5 E, {+ Y8 A0 D7 g* v9 r* Q: H
    3 g1 F, K6 f2 M/ W陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    , v3 e/ G5 X8 k1 g  ]9 n
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:250 E9 B* {) H2 {* X2 g3 m9 ~) }
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...
    ! P* m5 H- l0 ~" V( M6 l
    10年内30艘航母?这种如果没有意义。
    7 `6 K6 e3 {) z6 p! {- q6 Y
    * f, q/ E! }* j/ F4 K: }2 }% v垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
    2 [- q; b! U) W5 o8 k1 u9 j) J6 w+ @* R9 ?
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:333 u! A" @3 i5 Q0 N
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    . T3 A0 n2 s1 `7 [3 {
    打个岔。) P  d& ?) V+ ?: }
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。9 k. R$ f# c$ A2 y8 H/ P0 J
    ' E! n6 L2 T3 d& r4 I# \4 t
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53; O" f% z' S4 n( E  M/ ]$ V
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
    + ]% H9 c. d9 o# g0 d0 ?" c
    FC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。: p# v# M3 N$ n9 V( T* G3 D+ N: H* N
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。1 i# ]  F7 ^4 M: e
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    3 u: w  r4 _4 T, f) O打个岔。
    1 ]- Z# a& o8 `/ A3 P3 m5 K+ G* X其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    ( N( d, D; Y# x* l% p( M豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。# B. a% W- d# s* B. p. v- Y; a. v

    ' u4 }" ?; k) C' L: OT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。1 u& Y- N2 g# |( W1 w

    & [) c  R' Y/ w* j/ ^- l. z虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。
    ) s# `& P& p+ `/ ?: ^  s+ _; q6 m0 X3 x7 u1 g( y% O7 h! F- P
    不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:223 f2 @2 ], K; M: Y4 S
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    9 M+ l" N  G, X5 l2 C但歼35的对地对海 ...

    * z: j0 i1 i2 Z6 s; i. O福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。
    4 k* a; M; w1 j; e. Y1 w/ G) n- n4 B- D' X" ]# D0 T6 V8 I( g" Y& @& [) C' L
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24
    & A/ A, N) P* U% f( y1 `豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。0 `% U% }; |! b+ \
    . J0 V. f1 k7 B, V& ~6 ^
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    7 H- l, \- |1 H- E) m) j7 [不会吧。。。* Z' F, f, X6 A% |$ j7 x, P

    / |5 s; g) l! `' x- pT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑   c7 ]" d, U; s' ~# Y9 {7 ~
    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
    " }. O$ n; ]! h不会吧。。。! U& C+ p2 ^0 f

    / N. x- U+ u# QT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

    ! i3 k. h# w) d8 T& y$ Z# m0 v3 n. q9 F) S/ A$ `
    估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑   r, @- g/ }% _1 S4 y5 I" O, |/ ^
    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    8 p6 o! X) N) ~$ s3 @* _4 f, x不会吧。。。
    + }" x# R, [+ E4 _, s4 a4 w9 |3 _# k# c2 [/ @  Z
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

    + w' ^  k' l$ F4 g+ p1 w. @. q: D6 p7 h0 k% ^5 k
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
    3 K! V' k1 u0 W2 {7 i& [( }% [: A- Q) }! C! ?& X
    豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    3 q( Q& l( X, e% ]. o6 e2 S豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。9 \" I9 h! \, I" F
    ) Q: K+ c0 l7 Z' Q$ K' t9 }
    豹式是在虎 ...
    $ S8 b4 @7 t( K
    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。' r( ^3 K* O& Z

      h/ d0 t- v0 q1 v& y* }这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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