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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。* e% T0 P# |7 W) l2 H$ [7 s

: {$ s$ r1 |! y9 T+ U* {9 W* c; M& O《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。
. k% K/ C$ x" I( ?2 P7 @: F! y! ^7 e+ J- F: d
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。7 N+ U, c' ]3 }- o0 k  Q
' S. B3 ?  G3 p3 o4 F" \3 o
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。* v2 ~! l% |2 B2 R; u! U! O
$ R% ]- K( W- U! P. r
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。% W; S- T0 H  |8 X6 E) R" E
; y8 j& @- v0 A) y! B
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,5 O# Z. ?5 r# Q/ r( C* Z
( s% @8 m2 ]: {& v$ C
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。- `3 A! G) b+ [* l
: \8 a5 [! l' R% ~& ?: X
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。2 P  H1 r" A  ^( a: o6 ]
; ]* r' {, x  Y. Y! J; K( y
锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。/ Z0 G, M$ r3 E# W3 b& ~8 _. P5 {
0 n. t; g! I$ n! L4 y9 r0 L) \
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。- _% w8 {  d+ T

( e+ b+ f) {: ]# Z# Y2 V在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。- m  \: g7 X# y- t  F2 M
4 ~- f' ?+ _. t
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。* {' l. A% F# n' u3 C+ }
1 I1 I! {( E7 m
提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。3 r& s- Q3 E, F: m, S% ?; J. K4 J

! _9 u8 N( q' ]* l  b$ e1 P提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。3 b& a3 z) \6 k* b

0 K: Y8 h" y$ r0 y% j, ]+ l/ Q在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
5 c9 r1 ~5 }9 V) ~, [; A. a6 o# O! j' w
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。
6 `5 q- W$ R9 X6 I) _9 `. j& _- T. R. F1 B7 ^$ Z: m3 ?7 B3 \
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。
- G9 V- n" O! E, W' ~+ A" [
# x( B9 E; F0 i& ]5 e- z. w5 O. E那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。
" e) [+ T; \* c) n8 l
4 v# D$ O+ N$ W5 m由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。; G3 d+ X; l0 r# J1 Y
& [4 [* `3 Q8 a9 l* Y4 n
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。! a, s7 _+ X3 F" r2 \

& M* |% b! y5 L. q) fF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
9 e" F9 @5 g" n& F. W/ G: w) i$ H: B
F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
' C2 m) @6 n8 Q) K4 u7 ^. |% ~& Y) F+ M& H
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
; S- P8 Z  Z0 W9 ~% }1 X' t  S2 l* o6 |" }
F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。
) k$ L3 l+ A, x5 z7 Q: X2 ?3 P: h0 L
歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。9 U, ^5 O, w' U5 E: X8 w8 I/ h
% Y6 G& a. o% p1 o; y, g
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。3 \# r! I0 y/ {5 O
0 u  u, i0 e6 G# ?$ G! K$ Z7 F- j; b* x
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。0 `9 `) I9 i- t4 n6 |0 t

) R1 C. Q% _/ f5 q) d# l西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。; X3 ], a( J) C! v

- v6 ?' z0 ^% v8 w' qF-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。
! n7 y+ Y) e8 P- n: j( q& [9 c8 h& u
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。; {# f4 P9 K+ [3 P

" Z7 f4 r, X. y, |- Q5 |如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。( F/ B5 I6 a7 ^: B: s

' g8 W; w  }" h* G) g4 g+ V9 M美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。3 m- u  V' E, X, L, D, |5 @

. v( X, D* b# x5 u- H1 n歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。' b+ D% n- S" h2 e' N' F, R* ?
& G* ~& O8 \0 K; S3 y
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。
- a9 ~2 G. V3 [4 k' \; X5 a$ d4 j/ M
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
6 C$ E! d+ J0 i: \+ I
3 O/ \8 x& z$ N回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。" c9 x; @& Q5 K! T7 Q

5 v* C, a( M; C1 b& g+ v但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33" W# p0 e: x( x0 I. S7 p' z
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
2 @* a7 A4 N! E6 P8 e* ~: E0 g
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
5 y7 M6 Z2 c8 ?# N对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...
$ A, h! }3 `  l' Z0 H' n7 J
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
# y4 Q9 X% t) z3 K; l3 w) v) _4 |陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
4 U" b8 \7 a- o# Z4 K( `4 X/ c, X
这里通篇在说的是舰载机。
" e* C- |1 z( J/ g4 m- [  v
& S' G( [8 v, _7 z陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:009 J; O. j( l5 n. D
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    " p  v1 F. V( I# F- r( w9 j
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    ; l9 [# a  f, E1 |) T这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。
    " }9 q$ ^$ t( B5 `8 C这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:021 V  G. g  N; D4 ~8 v
    这里通篇在说的是舰载机。
    / F: p! Q6 Z. A& ~3 {; O
    1 c/ F3 \& ?5 ?4 m: p: a( g% {陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。

    + _7 B2 j& I2 V就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25/ b, U- m) }1 z8 d- K  D
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...
    0 Y' |4 V' {) N" C' v0 Z
    10年内30艘航母?这种如果没有意义。- u9 b) m+ o, U! x' R
    ) @, o7 X' d9 y; S7 E; I
    垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。/ {/ ~6 r0 o1 e: k2 F1 s, P

    - Z! p7 \2 ^/ [舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33) A# J  M# a- ]1 L' D7 P  e
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

    " r3 k, U8 x% D+ v* Y; q6 G* Y& ^打个岔。7 X+ d) R" f& I
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。
    ' \( t1 T5 e1 j1 r1 ]
    4 F2 V6 q: I- Y) u" d跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53* u1 j1 a' j: R# A  r
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    ; k6 a+ t& q3 v3 }, bFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    - [3 Y8 E+ q* G! q8 h8 d& A4 u但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。2 V: r0 O8 q3 y  a+ V2 G
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    1 E, T& e" U: {打个岔。
    4 c+ g) b9 j- N: Y/ B( f其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    8 z, [7 P& Z6 T豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。+ s* A5 y& [4 N8 a  v' ~6 T

    1 u6 {1 [) w% ^3 a: NT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。
    # _% H& V1 `2 W' i
    0 j6 |8 X6 z' d) Z4 M虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。
    # ]8 Q+ a! d4 z, |. P( U% l: Z, H. i6 n# C
    不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    % L2 y+ d- c& V5 u  Z' w3 l  N; d我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。" e7 g2 |' I: d
    但歼35的对地对海 ...

    7 S) t" N, _4 x8 Q  r$ N福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。' o" [8 b! M% I* q

    2 `3 s  w* N4 ~; L1 s+ J$ `对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24( @( w" e$ ^5 O% Y/ l
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    5 |* N" e4 u; s% ?9 L
    ' Q6 ]- G( |. v1 z8 FT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    * {4 x8 F- v+ U4 H5 K7 p3 ]7 n不会吧。。。
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    9 ~0 o+ x/ F2 \3 K1 s* j+ r. W: LT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-6 02:19' }* y7 v, C, g1 K
    不会吧。。。
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    9 h5 n* I3 s9 w: `T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    - g6 E( g6 m6 q0 ]1 j估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    * C4 P2 I1 A0 [+ }2 K2 \不会吧。。。: ~% n/ H" l4 ~2 I' ^% Y9 l3 [
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
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    / g- C7 l: U4 k- d9 z# M* }. U豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    ; d; t. o; D/ P% t2 d& M豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。5 {& Z+ e, ^/ v. }9 m' O6 _% P% i
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    豹式是在虎 ...
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    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。$ E* {. x7 u' n2 I
    1 B: q; K& ~5 S2 ]6 {1 [; L
    这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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