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[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

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 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。: x- x) ]0 I3 c5 C0 V$ G

( c' i  Z. e5 f0 {2 q; w* z电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。/ f8 B; s" O0 n" K: A

& c8 k4 o* E4 q$ S但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。
4 `: _: L6 [$ z$ O/ P/ w8 Q* K6 \: h; z, w0 P" X( d5 _0 {8 E
如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。
, y/ Z' f2 ]% o' k5 y! G0 t) E& f$ o, y7 F! u$ W
曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。& r7 J0 P6 F% z6 J  E; i8 G

1 s1 Z; b' d% {5 U: H( w如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。9 H2 q* `" V0 Y7 q

- z, _& E. f2 b; l1 ?- D; F因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。
# c: @0 B" s* e- i! Z, f8 J
" }4 H) p& y, A但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。% i. x; C4 i9 x5 ^

5 ]' n! g6 E2 g3 |2 l$ o: {2 l; G结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。
, ?. R5 W- U8 C" K2 j6 @3 A" k. O3 X* N& `- g- ^
比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。$ G+ O, [/ M3 Q3 O& N, f: K8 Z+ q* ~! W
" O  u( j* N1 k1 N: _, R9 c2 w
这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。
% L  D" n: v$ n+ Q1 N' x/ t+ U* i/ U( f7 u+ F
换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。% u- N) t- ^. H4 ]( Q! }2 D* Q
# Z0 {/ @% W- p
这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。
( \2 R. w# P% u2 V
7 V+ x. T8 \1 H这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。
3 i0 [- Q1 W# u1 b. f3 d& u' {; H: f, c! F# }0 F+ i
这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
5 j0 {( k3 [( z! U5 ]2 @# e
+ r  ?2 n5 ?1 p送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。
/ S$ ?3 v& D% ?" X6 g/ k% k7 Q" ~# O: q3 h4 _; Z7 [" ^* P
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。2 l! e# `7 K1 W" x0 p, T" D8 [! m
) ~+ B# {; y% Q, ~- `0 ^
但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。
3 W7 `" |4 c1 Q1 O9 i+ P6 }+ j/ L4 _& _2 _. s* E
对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。$ \1 }/ L6 k. p
5 L2 V/ k, {7 I, i: x1 u, \
换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

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pcb + 4
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。7 l0 S$ H! u( I! w* s/ W: H4 p$ z
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻; |- p4 h9 Z: D/ _; o3 |' n
    ***********************************
    5 e& F. M: l9 P/ I  ^* I' q; y" }另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。
    ' N# P6 g% K. C8 \还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。+ D1 M0 g  }) p7 ?
    借用 开水 的图片:( }4 Q, _2 M2 M6 m, s+ Y
    8 m3 U' j% [9 O$ M4 K7 A4 N/ B- p' K' L

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    老票 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:386 D: I8 z3 z, R0 R- A
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。6 f9 c: h& a# G2 U/ D) ?
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    ( Z3 F; r6 @3 B5 A/ H
    他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    # \/ y8 A- Q: W投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    4 {, R; l2 k" R% N这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34
    - Y& o, w5 q5 L' i2 y将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。3 ]2 M5 d! }7 v. D
    投资这样的技术,铺开基建,满 ...

    $ {+ W- V7 J, R% p6 {1 ^3 x可能对健康和环境的影响不可接受
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:389 `! ], B! {- n$ v3 s
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    # L& S) m5 f1 g$ d( {" {以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    ) q) a( H( h" B) \4 u那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。
    ' F8 Q; z+ Y% Z2 n) ~8 A电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:46
    1 O6 R+ J; Z# v; {可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    5 ^) U4 Z5 p+ @; r
    要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46
    / L( e' Y: V5 p0 I# l可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    6 }$ a* n5 ~, Y" k
    你这个充电宝得起码二百斤吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.- c9 U! L" p) A, F0 r$ A

    5 ~- \  ^1 Y7 p; X, M( T: G
    ! p) P- w. G2 q  y7 s+ {4 F$ K
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    " n0 O  T. Z! u  L9 U7 x只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。) ~+ _4 J: y, K4 R$ h2 g8 P
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15
    - F2 J3 w& _. [! J$ w工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    & w( ]0 ^% S1 Z/ W这方面中美差不多一起开始,现在中 ...

    - u& r$ W3 W6 J# Z% \2 @, M; q三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。
    6 j* u1 v+ {% T6 I6 k$ k& g6 l反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。8 @9 C% u0 K/ X
    这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。
    , R+ ?$ k% T' |
    5 b# P! `3 y. \例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。
    3 K& B& ?$ c. E; ?! h2 E现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1305 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。
    2 M. a, w  l/ W
    0 M* n5 R( [! F卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 * W8 w' \2 ~1 o" x
    * l5 X$ u; y8 T9 I
    电池指数化或货币化也是同样的道理  。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
    / {& v! ^9 o. w3 X- e1 M$ J( r( u我觉得可行。; {) A9 b, v2 a) Y$ M8 J/ N( I* N

    $ l( F+ m2 m, c3 j% o卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...
    : |6 h! Z9 M4 m9 V
    就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:203 \/ w% m5 U* R. t* g
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。1 C# s- E+ M. t9 @/ u% C1 B; I% |
    只要电池正常工作,车主换新 ...

    6 e* {1 H3 K2 b; d. G' N& L不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
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    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:235 `% @3 p3 |7 H7 ?: d9 h+ L
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...
    / S7 v  j" L2 F# u* y
    是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
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    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
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