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[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

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 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。
9 ~* ^8 [5 q" v. I: [0 U, P4 w9 r: Z! J4 B
电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。
5 L2 P/ @3 h9 ^1 f
) O; W6 S$ w6 j, Q0 b, V但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。! _8 d3 f+ _% Y
3 y+ k( w$ J. M5 C$ U; {
如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。# ]* h& A7 C( ^! f

# k. [, n* _  O) M: Y曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。
6 r( q- w0 h0 }  H; X2 K+ ]
+ y% o% h% R, x/ [' O% u如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。+ h0 R) X2 p% T* X4 k/ S( d. X
, g6 e& [; K7 Y( q# k8 Z
因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。
) [. m, T5 B: ?/ e# z3 h; k3 z1 y; L; s
但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。
8 d7 o8 w0 o) `
4 _( \1 ]" x0 ~  n& J4 a% c: [6 n' X结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。% m. B9 v1 k2 V( l# o& a. R3 c

8 d+ _" m' v& ~2 B9 T4 s1 K比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。, y* ?5 W0 c2 @8 }6 I

$ u0 j. r8 k3 G这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。
6 Q1 P* q/ O, w; M: h* m+ f  V+ T
换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。
4 M' {' T7 n  v: W3 p: Q3 h( F
2 S' n" M$ |7 y; `" v这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。. W! C% C+ m' }& Z0 T+ n

( X1 S" U5 D" w1 H7 S4 _这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。
+ P  Z! r2 ^6 u# L% ?  k* h2 n+ p$ F  K. f  i
这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
/ B: @* X/ [- F8 J: V5 b3 i+ s5 L$ M
送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。
% Z) g) O) Z' J, J$ J) Y4 q/ y5 @# J  ?" J; Z' T" T* P4 _3 S
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。7 B4 f6 @& Z7 t# f* |5 S- I

* t# C- d/ t) \2 n2 d但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。
( [9 T- \- \* K6 K7 r9 S, J! j$ E! B6 q  ?" t
对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。
# H  [% D- c: D1 }4 p# O7 M( n  h9 Q5 V; y: ]: k
换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

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pcb + 4
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:54
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。9 V5 I) |# q. D+ w5 O" R/ q! B# w
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻
    : m0 a) v$ N0 g***********************************
    5 c5 [7 a/ |. v; E0 _7 v( U- ^另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。$ u' n( A" F9 _8 ]
    还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。
    . ?: j9 I/ L- M, x! ?借用 开水 的图片:
    2 F7 o, a+ t& g) ?, U
    & l+ S" J+ E0 a; W( z$ s

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38% o+ E8 C/ i4 ~( C" O: |
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。8 h1 g; H. T! ?+ n) v9 h
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    + j9 F/ K3 d$ R$ X他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。& G* F/ {6 d0 w9 B, s) V, n8 d9 p
    投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    6 u4 j, K6 ^- O这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34
    / I, W9 R' v+ x& B3 q将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    , J: y* ?, I7 a/ e5 i; O投资这样的技术,铺开基建,满 ...

    & k+ R% P6 t) I1 H8 ]$ ~5 w可能对健康和环境的影响不可接受
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:384 B* |2 F" r0 c* t4 V3 K  v7 w% Y
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。: ?& X- I  Y7 U9 `
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    2 E8 j8 {3 z9 o. Y) P) c0 ^
    那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。
      x3 E8 t+ V7 [: I电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:46! y0 B& `) W+ {' D5 f
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    ) v# |# k2 Z& t3 B
    要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46) [3 l3 n$ L" W4 K
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    7 z1 l+ Q2 i$ j& X. i4 j8 y6 S' s, O你这个充电宝得起码二百斤吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.& b6 d5 \. \) @5 E0 \1 w( y2 E( k3 n1 V

    , Y  d8 @9 Y0 D/ R5 }
      O) l. K* s& C4 y, G  O4 @
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    0 X6 ?8 ], Q1 B3 f只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。0 _9 Y6 o# }8 X# ]9 J
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:55
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15
    . V9 ~8 x' Z: K1 K3 h; V( U: y4 j* X工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。$ t4 v" ?" ?% R" v( H6 S
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...

    . X8 f/ q- B) t4 g8 ^  e5 t! X三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。6 ~8 ?7 x0 p" ~+ [3 T4 c
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。
    5 p! D! f; ^- v- o7 I这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。
    5 v, P  B+ h$ ^  }; K+ C1 P
    * y* `1 E; l* x例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。
    ! I$ z/ n; h' O" ?5 g( W现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1187 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。
    & L3 L7 o; f2 C! X: d( v. g* t6 ?! {
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 ! {4 {, i( C6 d' e
    & E8 F6 W: o. ?' R: a5 O
    电池指数化或货币化也是同样的道理  。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
    5 Q1 D! z* ~5 G/ R5 ]# C; B我觉得可行。
    8 F& v) o( S9 N1 V( L) u% C2 r6 |
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...

    # [  s& B5 R  q( Z/ ~! Q: w# L" b" f就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:20/ u8 S/ i3 |$ ?3 a, ^
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    + A  G1 @5 D; w/ \: B. p0 I只要电池正常工作,车主换新 ...

    4 c8 _* h3 |4 Q9 R. P不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
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    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23: j: [+ u, Q% _
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...

    6 b' s! T: f: N* ?3 b. W" D) I是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
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    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
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