K一米关于华为芯片的新视频

老福

kkilo 发表于 2023-9-4 02:22
我不知道具体信息，是有人告诉我是中芯。我无法证实或证伪。

中国官媒CGTN已经正式宣布是中芯代工生产的Mate60Pro芯片。见twitter的帖子

CGTN
@CGTNOfficial
The new Kirin chip is manufactured by #Chinese #semiconductor company #SMIC. It is Huawei’s first higher-end Kirin processor since 2020 after the U.S. government restricted American businesses from selling their products or services to #Huawei. #China #USsanctions #semiconductor

https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1696621916079960135?s=20

海天

老福 发表于 2023-9-3 18:09
中国官媒CGTN已经正式宣布是中芯代工生产的Mate60Pro芯片。见twitter的帖子

https://twitter.com/CGTNOf ...

梁孟松牛逼

可以考虑发个大奖

WiFi

老福 发表于 2023-9-4 07:09
中国官媒CGTN已经正式宣布是中芯代工生产的Mate60Pro芯片。见twitter的帖子

https://twitter.com/CGTNOf ...

这个他们不可能知道。记者胡说八道。。。

kkilo

老福 发表于 2023-9-4 07:09
中国官媒CGTN已经正式宣布是中芯代工生产的Mate60Pro芯片。见twitter的帖子

https://twitter.com/CGTNOf ...

这么明目张胆的宣布，当睡王是死人了？

常挨揍

WiFi 发表于 2023-9-4 09:35
这个他们不可能知道。记者胡说八道。。。

佯动？
引诱米帝封杀中芯？
算了。
土共的宣传一般都是米帝养的，不可能有这种配合。

moletronic

常挨揍 发表于 2023-9-4 05:32
佯动？
引诱米帝封杀中芯？
算了。

米帝已经封杀了好吧，amat，lam的人都不能去服务了。它还能怎样？循波斯旧例，发动后门里的病毒，把已卖的机器搞死？
感觉大伙对中芯有偏见啊。嗯，对华为也算偏见。

海天

moletronic 发表于 2023-9-4 10:32
米帝已经封杀了好吧，amat，lam的人都不能去服务了。它还能怎样？循波斯旧例，发动后门里的病毒，把已卖 ...

中芯实际上是“自己人”，但不够“正红”，毕竟张汝京梁孟松，跟前解放军，华为任总还是不一样的。

外表更“不红”其实是有好处的，更有利于对外交往

moletronic

海天 发表于 2023-9-4 09:14
中芯实际上是“自己人”，但不够“正红”，毕竟张汝京梁孟松，跟前解放军，华为任总还是不一样的。

外表 ...

俺不太看血统，看表现，跟中芯比起来，华为也算不上更伟光正

五月

kkilo 发表于 2023-9-4 01:34
现在说什么的都有。这里说一下，打通一条生产线没有那么容易，就算同样的设备和工艺，换了一个地方生产没 ...

这个可以参考假烟制造


烟草所有相关机械、耗材、原材料等全部专营。并且用军管的方式在管着。公安不错眼珠地盯着这些东西。

燃鹅，云霄人民表示没啥压力。你想进货吗？ 后天带钱过来吧。

kkilo

五月 发表于 2023-9-5 18:27
这个可以参考假烟制造

你觉得这2者的工艺难度是一样的，设备和原材料的获取难度是一样，就当我没说好了。

老福

kkilo 发表于 2023-9-5 21:19
你觉得这2者的工艺难度是一样的，设备和原材料的获取难度是一样，就当我没说好了。 ...

大家还是不要太较真 现在多开开脑洞，设想一下各种可能性也挺好。

异想天开一下，有没有可能是在国家意志之下，中芯提供技术，华为自己建生产线生产的芯片？毕竟如果真是中芯代工，中芯就真正准备与美国翻脸了。

moletronic

老福 发表于 2023-9-5 15:14
大家还是不要太较真 现在多开开脑洞，设想一下各种可能性也挺好。

异想天开一下，有没有可能是在 ...

俺觉得这在技术上是不可能的。除非SSA800两年前就能用了。但SMEE说SSA800今年年底量产，就算它给华为early access，这时间也不够。
华为自建线除非是全国产的，不然跟中芯一样要被米国佬监控。

老财迷

moletronic 发表于 2023-9-6 07:56
俺觉得这在技术上是不可能的。除非SSA800两年前就能用了。但SMEE说SSA800今年年底量产，就算它给华为earl ...

如果被米国佬监控，能不能远程关闭这一部分的生产线？

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A股的中芯国际，09-04涨了6.00%、09-05还跌了2.23%。这几天总的涨幅并不算大。

消息封锁的太严了。

moletronic

老财迷 发表于 2023-9-5 16:40
如果被米国佬监控，能不能远程关闭这一部分的生产线？

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关闭这事不好说，但中芯可能把监控关掉，就跟盗版软件bypass了license server一样，不过这么干了ASML的服务合同就没了。
ASML可以监控所有卖出机器（包括二手机）的使用情况，ASML在20.35之后没有卖机器给华为。华为自主线上应该没有ASML的机器。Nikon没有浸水机，靠Nikon机做不到7nm。有小道消息说华为买了Nikon二手机后自己加了浸水模块，但俺个人觉得这是不可能的。打个比方，这相当于给空中美男子涂了神奇涂料，rcs就小于F22的。

下山虎

moletronic 发表于 2023-9-6 09:01
关闭这事不好说，但中芯可能把监控关掉，就跟盗版软件bypass了license server一样，不过这么干了ASML的服 ...

有没有可能实验室环境下手搓几千片，然后不计成本低价限量发售

moletronic

下山虎 发表于 2023-9-5 18:57
有没有可能实验室环境下手搓几千片，然后不计成本低价限量发售

现在的消息不是说预期卖1500万到1700万吗？如果做到，必然是高良率大规模生产出来的。

江淮客

moletronic 发表于 2023-9-6 12:10
现在的消息不是说预期卖1500万到1700万吗？如果做到，必然是高良率大规模生产出来的。 ...

从这个帖子看，大家存在不小的误区。我在这里一并解释一下

不是必须要7nm的光刻机才能生产7nm的制程。不然的话，7nm的工艺一开始怎么做pathfinding？那时候连光刻机还没影子呢。实际上用落后一点的制程做先进节点的pathfinding才是正常的，不然就成了鸡和蛋孰先孰后的问题。

提高良率做大规模生产是业界常态，但是多高才叫高良率？这个不是我你广大看热闹的人说了算的。只要华为认为良率够了那就够了，无非是华为赚多赚少的问题。其实这个也能解释为什么这个手机现在只在国内发售，因为国内市场稳定，所以盈利预期也是明确的。一旦拿到国外发售，必然要考虑压缩成本价格战，但是因为制程不够先进，所以成本继续压缩的空间可能有限。

结合这几天其他方面的新闻，基本可以确定芯片是中芯国际基于2021研发的7nm的制程来生产的。这个对中芯国际和华为来讲是双赢，对双方的战略发展都是里程碑，双方都有动力推动。从国家的角度看，这件事情的意义也很大，有点像当年的抗美援朝。

后面围绕这个事情中美双方应该还会长期博弈半导体行业。但是这个芯片本身不能说明美国的制裁政策失败，事实上就现在目前为止看到的情况，美国对华为的制裁是有效的。真正出乎全世界人民意料的是华为坚持了下来，并且居然在某些地方还打脸美国，这才是了不起的事情。华为给中国半导体行业树立了一个榜样，激励更多的企业继续花费大力气踏实做研发，迟早会在国内建立起比较完善全面的半导体产业，这个战略效果跟有独立的航空工业和汽车工业是一样的，可能意义还要更大一些。

semtex

江淮客 发表于 2023-9-7 05:01
从这个帖子看，大家存在不小的误区。我在这里一并解释一下

不是必须要7nm的光刻机才能生产7nm的制程。不 ...

看到前面我很赞同，等到结论部分，又完全不赞同的。
比如“美国对华为的制裁是有效的”。这个有效咋体现的呢？做出7NM手机芯片也证明制裁有效？

moletronic

1. 没有7nm光刻机。ArFi可以从45nm一直用到7nm。
2. 当初台积做7nm的时候，完全靠ArFi搞定。三星水平差点，有两层靠ArFi搞不定只好上EUV。Intel觉得自己牛，搞10nm（相对于令两家的7nm）想只用ArFi，结果拖了6年，最后还是上了EUV。当然现在台积的7nm也用EUV了，毕竟ASML这几年提升EUV光源的功率，降低了使用成本，用EUV比用ArFi便宜。
3. 不管怎样，良率要大于0，华为要卖出1500万，必然有一定的良率，不可能都靠手搓，不然要亏死了。

江淮客

semtex 发表于 2023-9-7 06:59
看到前面我很赞同，等到结论部分，又完全不赞同的。
比如“美国对华为的制裁是有效的”。这个有效咋体现 ...

所以说大家有很大的误解

只说三个事实：
华为只能以较落后的制程来生产较先进的芯片(必然是以技术和盈利为代价的)
华为手机只在国内发售(不像过去是全球销售)
华为手机没有做任何售前的市场推广

这三个事实都体现了美国制裁是有效的，对华为商业决策有很大影响。想想看如果没有制裁的话，华为估计现在要大张旗鼓宣传自己手机业的世界领先地位了。