设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美德的坦克什么时候能到乌克兰

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    21#
    发表于 2023-1-27 09:32:34 | 只看该作者
    我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军推,都是按照湾湾的草莓军垮个稀里哗啦作为前提的。给不给的也起不了什么作用。说到美国人会因为没有及时给台湾供货而自责,这个恐怕是晨大以己度人了。美国连蒙带骗的,已经把台湾当为凯子削肥羊削了多少年了,很多陈年老货都没给呢,也不在乎这坦克再晚几天。$ Z1 q' q2 @/ M: r3 ?8 {; A, W' L
    我觉得今年美国坦克夏秋应该会给一批。剩下的,要看睡王还有多少心情了。要是真的下半年开始衰退了,睡王还要竞选的话,乌克兰啥的,还是先靠边站一会吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2023-1-27 09:48:50 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-26 19:32# b$ O; N( A9 ?6 }- E1 g
    我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军 ...
    $ E, G+ a0 I" D7 i% h/ K" F
    乌克兰战争打得越长,台湾的心越凉。要是乌克兰战争打上10年、20年,把美国拖住,把欧洲拖死,那真是天佑中华了,想不崛起都不行。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-2-10 11:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    23#
    发表于 2023-1-27 10:23:47 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-27 09:32/ i6 b7 F" t  v3 J% }5 R' V7 E
    我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军 ...
      [$ W5 @* w+ h# _- s
    据说在美国的督促下,台湾自产的导弹产量已经翻了三倍。。美国可能对台湾是自产为主,援助为辅;坦克这东西在台湾岛恐怕没有太大用处,转给乌军挺有可能的。美军以前也干过这种事情。

    点评

    美军一向是自己利益至上。  发表于 2023-1-30 09:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    24#
    发表于 2023-1-27 22:40:32 | 只看该作者
    今天观网发个消息,美国发坦克果然是政治因素居多;据说美国军方对此并不热心;所以出来个向厂家定制的方案。
    ; {, _# x) \6 v# q8 O# S' T( D$ e% A
    " a- `- l7 P) ?2 J; M$ x美国人这样子各自心怀鬼胎行动不一致,迟早把自己扔坑里吖~

    点评

    还是要催促一下的,不然乌克兰倒的太快,美欧抽出手来对付亚洲也不是好事  发表于 2023-2-10 11:42
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    25#
    发表于 2023-1-29 23:08:18 来自手机 | 只看该作者
    这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2023-1-29 23:14:16 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2023-1-29 09:08
    % ?0 G2 a. b& w# O: P' T4 J9 r, ~这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。

    ; h* l* V. y' |% e这个不用担心,这些坦克都是上战场后直接用到打坏或者用坏,不会维修的

    点评

    油墨: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5 给力: 5
      发表于 2023-2-10 11:42
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2023-1-30 00:04:02 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2023-1-29 23:08
    , M7 z& m4 p3 N4 J3 P. }" S; G) Z这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。
    3 f# }! [2 a& d1 R1 O; y
    一路上加点机油就行了,连弹药都不用补充~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2023-1-30 01:08:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-1-29 11:04' \; H) w7 I  @. B
    一路上加点机油就行了,连弹药都不用补充~
    ' q6 n& V+ O. k( \/ P2 E9 {; Q+ X
    俄国要不要花点钱向车组买坦克???。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2023-1-30 01:53:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-30 01:08
    5 T% c3 L4 B2 p  }/ C3 m俄国要不要花点钱向车组买坦克???。。。

    3 g- c. z6 G- M& F& @买过装甲车,估计买坦克也不会很难~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2023-1-30 02:20:37 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-1-27 22:40/ Y( z5 R. V% Y& l& }! B7 h
    今天观网发个消息,美国发坦克果然是政治因素居多;据说美国军方对此并不热心;所以出来个向厂家定制的方案 ...

    ( P  g+ j  z' N/ H" u川普及其盟友一直主张是要撤离欧洲。再加上现在美军军费及财政预算是历史上最吃紧的时候。钱就这么多,你看着办吧。
    & R, i. b! j; N* V3 Y0 i7 n
    1 R% ?" P0 g4 z5 d+ l0 B就算是主张掺合的民主党,也只是把这个作为控制欧洲的手段,心底毫无战意。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2023-1-30 02:35:52 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2023-1-30 02:20
    : U" ?4 |7 W+ c. x7 V9 q川普及其盟友一直主张是要撤离欧洲。再加上现在美军军费及财政预算是历史上最吃紧的时候。钱就这么多,你 ...

    ; T* M7 E. j; W% ]  Y, w川普把做生意的手段用到了外交上,隐藏自己真实目标以迷惑对手,这手段能够起一时的作用,但肯定不能三番四次。% a5 q; r% r* M4 m( F# C$ C
    $ s( P0 ~$ @! S
    所以俺都很怀疑川普派说任何话的真实意图了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2023-1-30 09:38:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-27 09:48
    , Q) `3 N' ^1 \2 `/ A; a乌克兰战争打得越长,台湾的心越凉。要是乌克兰战争打上10年、20年,把美国拖住,把欧洲拖死,那真是天佑 ...

    2 q0 F$ }: s. }我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了,改成恢复到战前的边界为条件。我觉得这是吃了迷魂药了。俄罗斯可是核大国,无论是谁在台上,这点是绝对不会改变的。不俄罗斯有一种民族英雄主义,就是不服就干,哪怕玉石俱焚。这是刻在骨子里的,不是某些狗粮以及拥有源远流长传统的汉奸们所能理解的。哪怕是现在普京立刻中风,换个领导人上台,哪怕是美国培养出来的狗腿子,只要是俄罗斯族的,你绝对不敢赌,俄罗斯战败那天是不是世界末日。
    6 V% k" g3 k, @) t  h2 e/ R+ _8 c: N' o: a2 m* [8 I) o: b
    以前都是日本下克上,现在美国最重要的忠犬,美军已经开始有不稳的态势了。所以美国总统哪怕失心疯了,要求发动核战,下面的人很可能不听你那个调调。但俄罗斯从历史传统上就是视死如归。+ n; `2 p- Z0 @6 o- [* F3 b9 T
    : J5 Y! t) m* H" v0 k
    美国现在还在做梦要搞垮俄罗斯。我看这个想法很危险。但乌克兰战争继续保持这个烈度打下去,的确是符合我们的利益。只是这是在玩火。

    评分

    参与人数 2爱元 +22 收起 理由
    landlord + 12
    indy + 10 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2023-1-30 10:05:54 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 19:38
    - _" W* e( ~2 E+ J+ n我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了, ...

    " U/ _( D' q% [: `, d同意。这是没落帝国的通病:在自大和自卑中震荡。3 s: P; o9 \( x, h! ?7 f
    + g5 q  h. C6 R  q% ?
    我越来越估计乌克兰战争要打很多年。这可能对中国是比反恐战争还要重要的机会窗口。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2023-1-30 10:38:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 10:05$ p0 i5 d! r5 x
    同意。这是没落帝国的通病:在自大和自卑中震荡。" O/ @5 x1 I3 X7 H$ |
    6 g3 ^2 {5 V. i
    我越来越估计乌克兰战争要打很多年。这可能对中国是比 ...
    ! w; J) B, X" F! H/ V" f: h; T
    我觉得这个很难说。如果是明白人,那么欧盟应该知道,这场战争就是在跟俄罗斯的对决。如果没有决心要打一场核战,哪怕是局部的,那么最好的法子就是不要一再挑衅。见好就收。  [' Z$ U9 D* k9 O

    ' V1 E4 v* g! O' X5 [) M有段时间,欧洲和美国都出现了放弃乌克兰的论调。不知道怎么最近好像又吃了春药一样,壮胆了?这一批坦克现在还是在纸面上,如果真给了,那下一步呢?# ~; U; \! c7 I9 [( v+ k
    + L* ~! K' g+ a
    应该知道一件事,就是俄罗斯绝对不会当战败国。还从来没有一个核大国,尤其是掌握了三位一体的核大国战败这一说。尤其是在俄罗斯的核威胁都放出来之后,欧洲可以说一直在作死的边缘疯狂的试探。没错,现在欧洲是不需要俄罗斯的石油和天然气了。但美国的核保护伞,就连自己本土都不敢说百分百有效。欧洲哪有这个胆子来以身试法。美国是个傻子当总统,但精英们应该还有点常识吧?
    8 O+ W7 M& y0 q0 U6 I! H
    1 i" ^& S# ^' O我感觉普京最近有点厌倦了。如果他决定不再出来竞选下一届总统的话。那么欧洲和美国危险了。如果我是普京,那么以核平波兰和乌克兰,制造一片几千公里的核辐射区,也不见得就不是一个选项。还有英国。只要一艘北风就够了,伦敦有什么力量能够避免毁灭?华盛顿和纽约也不过是两颗核弹就能解决的。哪怕摧毁不了。但让这里住不了人,这还是足够的。
    6 {# e. {! g; k  E
    5 n2 G: `" H* J先贤说哪怕我死后洪水滔天。如果我都要死了,也不在乎我还能再活几天。普京只要一天还能按动核按钮。这些都不只是一个幻想。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2023-1-30 11:07:56 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 20:38
    ; w4 O0 b+ p2 |/ d2 G4 m我觉得这个很难说。如果是明白人,那么欧盟应该知道,这场战争就是在跟俄罗斯的对决。如果没有决心要打一 ...
    ! Z4 L! {( G- f5 [. D# V6 ^
    俄罗斯已经到了底点,不必动核,就能坚持20年。, q' \  N. F1 P! c8 G3 ~

    , t0 ?0 k8 ~' g! X' Z8 b3 p6 N- |7 k美欧不是吃了春药,而是看到支援再不升级,乌克兰就要顶不住了,那时他们的损失更大。
    3 U6 _& c) K9 c* X+ x; ^/ _8 L. R/ p  q
    你没看到嘛,美欧一再自我安慰:援助坦克不是升级,看不到冲突有升级的迹象。他们不是在主动提高冲突烈度,而是在制止可能的乌军溃退。要是摩萨德那个伤亡报告是真的,哪怕俄军伤亡加倍,乌军伤亡减半,也对乌克兰是粉碎性的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    36#
     楼主| 发表于 2023-1-30 13:11:32 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 19:38
    8 O) a: s6 w3 s我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了, ...
    . H! M; |; Y) `; r5 {3 m; s
    突然想起来:与60年代的美国相比,现在的美国缺了那种above it all的confidence and content。那时有苏联核弹的威胁,但美国人自信处在世界的巅峰,什么都不能阻挡美国。现在美国充满了自我怀疑,但又不甘
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    37#
    发表于 2023-1-30 19:42:15 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-29 23:14
    % l; t/ {4 O3 Y' e2 I0 Q5 a1 K这个不用担心,这些坦克都是上战场后直接用到打坏或者用坏,不会维修的 ...
    : G" ^, a: _7 v' V: J) F9 Z
    没那么简单,坦克的发动机不同,所用的燃料也不同,尽管现在坦克发动机号称是可以使用多种燃料。但是不匹配的燃料会使发动机性能打个折扣。会对坦克机动性产生影响。更不用说各种滑油了。而且这些坦克大都是使用了很长时间,可以说是到了寿命末期。维修保养的任务更加繁重。零部件的供应一旦跟不上,坦克就要趴窝了。
    ) A, O7 D5 j! o1 ~6 W5 j1 p1 R, Q0 t1 C) |( r- T% X! Q% q: j% Z
    坦克弹药是另外一个头疼的地方。挑战者是线膛炮。其他是滑膛炮。线膛炮可以用滑膛炮弹但是需要滑动弹带。一旦搞混。画美不看。! P0 U9 z; E% H3 A8 D( W5 V

    " m- k4 E) p& M更令人担忧的是人。乌军原来的保养体系是苏式的。和北约的有很大不同。加上乌军原来的人员差不多都完蛋了。现在的人员都是紧急招募(抓来)的。短时间内能不能培训好都是个问题。一旦战事紧急。出点什么问题那乐子就大了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2023-1-30 22:05:05 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-1-30 19:48 编辑 * k0 d9 ]. Q3 }7 e5 T
    kkilo 发表于 2023-1-30 05:42
    ; Q/ A6 G; e; G9 e8 [没那么简单,坦克的发动机不同,所用的燃料也不同,尽管现在坦克发动机号称是可以使用多种燃料。但是不匹 ...
    9 p2 g+ ~: F1 z8 G( y. |

    $ b: Y& U: P  r- q豹2用柴油,M1以柴油为主。航空燃气轮机用煤油,柴油比汽油更接近煤油,多种燃料是指可以用汽油。陆军除了直升机,不用煤油。4 E5 w6 D, D) s- b6 y' G
    % i2 l& |/ Y, |  A
    滑油不知道。西方汽车上的滑油是标准的,不管什么品牌、燃料的发动机。北约推动interoperability几十年了,滑油标准化应该不难做到。
    + Z0 H) r2 ]- F# d8 t! F% t7 a5 ~# A9 K+ J4 L; K
    炮弹问题没说的。保养就回到前面说过的,我不认为乌军担心保养的问题,这些坦克基本上都是use until drop,保养是非常次要的问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    39#
    发表于 2023-1-31 09:42:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 13:11
    ; t) y6 C* l3 I, \" y/ k突然想起来:与60年代的美国相比,现在的美国缺了那种above it all的confidence and content。那时有苏联 ...
    ; q1 P6 N$ R  H, U" m; Y- A
    美国当年也是打出来的自信。红脖子们当年前赴后继,的确是真不怕死。但自打拿着各种借口到处开战以后,美军的战斗力或许依然还在,但那种心气神已经完全不是那样了。0 K3 |& j# l8 {) d0 ^2 ?
      t4 E+ U7 u3 w. y! n9 j! H# h8 l: d
    美国最大的问题,是把一切都归为别人的责任。其实都是自己的问题,但就是装鸵鸟,以为所有的问题都可以靠输出矛盾来解决。当年罗马也是一样。南征北战。但实际上罗马最强大的时候,正好是她最和平的时候。然后就越来越差了。
    & Z+ m3 T6 Y% a& d) a1 Q% ^0 K( y9 N
    美国现在充满了自我怀疑,说明还有救,但解决的不是问题,而是提出问题的人,这就是最大的问题了。- y- k" T( O5 b9 K# {

    . f* }- C7 ~$ \' X2 D3 E* f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    40#
    发表于 2023-2-1 01:12:07 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 22:05
    0 H& H( x7 r6 A$ g$ R4 q# B豹2用柴油,M1以柴油为主。航空燃气轮机用煤油,柴油比汽油更接近煤油,多种燃料是指可以用汽油。陆军除 ...

    - W9 x3 Y( V0 S: f8 K  j/ w6 n5 a问题是如果不保养你不知道这些坦克什么时候出问题。如果打仗的时候出了故障,你修不修?一共就这么多坦克。计划A方向需要多少辆,结果真正用起来由于故障只有一半多一点。这算谁的责任?你叫参谋怎么制定作战计划?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-4 10:05 , Processed in 0.047638 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表