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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
- r4 H# P' F6 E3 W3 O, u) n5 M: k- ]* `) [8 G  r" I
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
0 O& W7 u% `# m0 Y; t
' Y  o$ C% u" M/ @: g8 ]5 X* z战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
8 d  O0 f) B: C; x3 h' n' J+ Y9 s6 u4 [7 J/ N4 ?
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
  y( W7 K0 ^  V% y' r3 A0 z8 Q1 ^! b, x  ~# U
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。& i" r$ q: ~' M; z

0 a7 U" C# r5 l2 l1 X巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。4 G+ z5 r+ a! Q$ ~& a
  {4 A* f% h, G0 c! L) x  w
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
( R" K! d1 U, Q& I; y
: u4 F6 ?& V) A4 N5 t一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。% @7 K" v4 F* s+ H

1 d/ P0 F( Z0 f如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
1 `# Y+ r4 |3 ?( c
6 g0 a( I. N4 o$ o红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。+ k# D; m8 a$ ?1 W* f) n
; G6 `( H8 Z) |5 ?6 H) a
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。9 W7 p$ `+ V8 b  y

* b* d3 n) \' d反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。4 u& U" H, P5 M. }" z

" ~. i+ d5 w' d' c面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。  m2 u6 I4 h5 X. ], r  d9 ^

2 g$ O* u2 C8 n. C! C这可以用两个办法实现:4 Q9 D3 z, L8 g1 q" F8 X8 h7 r
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。% `) ?8 m/ w* k0 H
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
  |6 ]8 p9 M: G  j0 |) D  h/ x! g& n3 O8 y  ~
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
  r! M. w4 ^2 t! e
/ h( D' V  K" b电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
, m% _$ j8 }; i: N6 U" {" _/ `, j  r5 x5 O5 Q! S
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。9 k+ c) F8 X; u

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ! V% i4 r; g- D# y+ p
    6 `6 ~3 U' d8 _2 K2 D3 b" m+ y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭" S% T; ]1 {* _1 ~* V' x

    # C: e$ |8 m' ?$ R
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    2 q& w/ t( p/ f探测为主,能发现就能消灭。。。 9 G: J. s5 I  e' r0 {9 h, O+ E: p

    ) y8 l3 _- @0 [" f5 W只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - _7 e/ q" y( h/ {
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37, A4 R6 K1 [( f" W
    探测为主,能发现就能消灭。。。 , ~( o$ {$ |' R4 K! g; ]3 `; v

    2 `  o7 o7 p% w2 h# v只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    : B; M3 F; I& D7 t& V8 D普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29( E7 o  l6 l; y/ F5 R/ V$ u  c
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
      I3 ~: `5 h# S% M2 \
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    * j6 U3 L" G. M$ T炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    . t' u! b, c5 r! L/ x
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。# m" ^; {9 o% q0 @) d3 G/ B, C

    5 k: b- f0 x8 Z8 @: N嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23+ t& \5 X( s: }  z% E
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ S. ^& h: a& }
    5 B5 e8 [2 i) k( h1 h* v7 t/ [( F6 k: c
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ( q4 ]. i- ?; C3 ~6 F
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    6 u% u0 b8 }4 S! o( Y5 u* q& A  q% |0 E9 n' i
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。! L0 A  {2 b6 \7 W
    + N; P3 z* E  m
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    0 b$ K. q  |% ^: g6 \* q* y蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    : I, t9 A! C4 P( ]( {* g$ D7 d0 D) s, A
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ; i& O+ J9 k# G) ~! u4 l
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    1 E4 J" v' n; `" d2 e$ t( Zhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    " A) e+ ^( k' d. }" ]0 I对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    % {1 w" g: T4 T( s
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    2 I5 \; d4 b2 {% u要是遇上这种的,怎么办?# |6 `; k! Z+ N2 p  x$ d
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    8 B1 S0 b' [  K0 w; `
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    / l. ~4 L( w7 B$ G  j( p要是遇上这种的,怎么办?2 H4 t' b: D& W( x, N4 x
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    + P( C4 X, C' Q, q, H
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    * W6 i& F& p+ f: h看不了。这是什么?

    ( C' B+ }6 _+ T7 v( A4 U, l机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:103 x5 Y: I+ b( h
    机器蜂群。
    : [) n; e* }3 ^. x& L& Z
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 , c3 N; i6 ?( E5 {3 h5 }0 o
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    # k7 ~$ ]: @' Y8 N9 ]看不了。这是什么?

    , z# t  `& R4 Z; I& p$ b: P5 ?( W, U" D& v: D" o: i" u
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    6 N$ ^0 U" X$ L, j( G6 l5 K2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。3 p1 ?& H8 H! T1 U: d
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    * ~" V& l) k0 Q" v& a4 v
    3 |* G+ t, G/ U+ V+ r& G+ vhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ1 ^6 ?: _2 t0 E8 \4 K9 ?9 \; d
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    5 ?) m: D" Q1 S/ t2 r6 G国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    ( y5 B9 M. Q% B& A这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3433 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ' D5 @4 U# L6 E, ~# G9 K不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37, `$ H' T9 e& U3 j0 g" n2 |3 B
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。) @' E" U! _/ Y* m& V8 C( b1 [7 T
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    0 M' h6 U) e. Y8 X, c他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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